ВОПРОСЫ, ЗАМЕЧАНИЯ И ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО АДМИНИСТРИРОВАНИЮ ПОДФОРУМА "ОРГАНИЗАЦИЯ" (на проводе - НКВД)

В этой теме прошу всех заинтересованных лиц писать свои вопросы, замечания и предложения по поводу администрирования раздела "Организзация" в адрес прежде всего НКВД. В частности по поводу:

1. Структуры раздела.

2. Переименования, слияния и разделения тем.

3. Ведения тем.

4. Работы администратора по отношению к пользователям форума, отписывающимся в данном разделе.

5. По всем иным вопросам, касающимся данного раздела и его модерации.

Также в этой теме будут публиковаться объявления о работе администратора или, в дальнейшем, АГ.

Порядок работы Администраторской Группы, внутренние правила подраздела

Объявление №1.

"Унификация тем в разделах"
В следующих разделах раздела "Организация" будет проводится политика унификации:"Левые организации", "Советские и псевдосовесткие организации, зачатки революционной власти", "Буржуазно-демократические организации", "Мелкобуржуазные "право-левые"", "Правые", "Ультраправые".

Политика унификации заключается в следующем:
1 Название тем в этих подразделах должны включать в себя полное название организации, в случае если название состоит более чем из одного слова, также аббревиатуру в скобках. При этом аббревиатура следует за полным названием. Используется общепринятая аббревиатура.
Исключение составляют местные отделения организаций, для них допустимо указание аббревиатуры и территории деятельности.
2 Первое сообщение должно нести в себе а) ссылки на сайт, б) печатное издание, в)краткую историю организации, г) политическую характеристику, д) район деятельности организации(хотя бы примерно).
(При возможности администрация оставляет за собой право внести в первое сообщение пункты а,б выделив их красным цветом).

Полагаю, что ссылки на печатные издания необязательны. Не у всех организаций они есть. Это раз. Ныне интернет вытесняет прессу. Это два. На сайтах тех или иных организаций их пресса как правило выложена. Это три. Сайт - более удобный и вместе с тем объёмный источник информации о той или иной организации, чем их газета. Это четыре.

Предлагаю указывать в обязательном порядке печатные издания организаций только в случае отсутствия у них интернет-сайтов.

Полагаю, что ссылки на печатные издания необязательны. Не у всех организаций они есть. Это раз. Ныне интернет вытесняет прессу. Это два. На сайтах тех или иных организаций их пресса как правило выложена. Это три. Сайт - более удобный и вместе с тем объёмный источник информации о той или иной организации, чем их газета. Это четыре.

Я полагаю, что редкие темы будут иметь всю информацию в первом сообщении, что я по-пунктно указал. Это - максима, к которой надо стремиться.

Кстати, как вы думаете, правильна ли будет такая унификация относительно раздела "Профсоюз сотрудников муниципальных учреждений и предприятий Загорска"?

Какой-то дурацкий вопрос. Задавайте его конкретнее. Что вызывает у вас сомнения в практике применения разработанной Вами рекомендательного рода унификации? По-моему, данная тема и так довольно нормально выглядит, т. к. в её нескольких первых постах последовательно раскрываются все подробности существования этой организации.

Будьте гибче, НКВД. Не надо дуболомства на форуме (его и так хватает в жизни).

Предлагаю тему Движение общежитий Москвы и области (ДОМ) перенести из подраздела "Левые организации/Прочее" в подраздел "Советские и псевдосовесткие организации, зачатки революционной власти" ввиду того, что данное движение не является политической организацией (а значит и левой тоже).

А если, скажем, у нас будет тема про движение дольщиков, то её тоже надо будет в "Советские и псевдосовесткие организации, зачатки революционной власти"?

Правильный вопрос. Я тоже думал о нём (как раз именно применительно к темам о движениях дольщиков).

Тут всё непросто...

Во-первых, движение (если оно движение не только по названию, но и по сути) - это ещё не есть организация в собственном смысле слова. Вообщем-то темы о движениях дольщиков на этом форуме уже есть (например, Движение обманутых дольщиков Подмосковья и В Загорске возникает движение обманутых дольщиков), но т. к. там мало затронуты организационные вопросы, а в основном идёт событийно-фактический материал, то считаю справедливым, что данные темы находятся в новостном разделе, а не в организационном.

Во-вторых, раз уж Вы назвали раздел не "Организации советского типа" (как предлагал я) а "Советские и псевдосовесткие организации, зачатки революционной власти", то я подумал, что тема "Движение общежитий Москвы и области (ДОМ)" имеет гораздо больше оснований для размещения её именно в этом разделе, чем в разделе "Левые организации". Да даже и к советам в собственном смысле слова этот "ДОМ", имхо, куда как ближе, чем к левым (а, следовательно, сугубо политическим) организациям.

Проголосовал за пункт "Плохо".

Выскажу сразу три претензии по администрированию этого раздела:

1. Почему подвис вопрос о теме про ДОМ? (см. посты 7-9)

2. Почему не рассматривается вопрос о реформировании подраздела "Левые организации"?

3. Почему сильно запущена градация тем в разделе?

Особенно в подразделе "Центристские организации". Неужели так трудно градировать темы (в зависимости от политического веса и организационной силы, локальности, региональности или федеральности тех или иных организаций)?

Также совершенно неудовлетворительной считаю градацию тем подраздела "Советские и псевдосоветские организации, зачатки революционной власти". Предлагаю перевести в разряд объявлений следующие темы:

Союз социалистических советов России (СССР)

Координационный Совет российской оппозиции (КСРО)

А также перевести в разряд важных тем следующие:

Совет рабочих Москвы и региональная общественная организация «Объединение наёмных работников столичного региона»

Совет непосредственной народной власти г. Загорска

И ещё вопиющий беспорядок в подразделе "Профсоюзы, стачкомы, др. организации экономической борьбы". ФНПР и КТР в жопе, зато наш местный никем (кроме членов самого профсоюза) непризнаваемый профсоюз - на коне. Мне, как руководителю данной профорганизации, это (то, что мы круче и ФНПР и КТР), конечно, лестно... Но всё же нельзя так безобразно градировать темы в курируемом Вами подразделе...

Ау

1. Почему подвис вопрос о теме про ДОМ? (см. посты 7-9)

Предложение принято "ДОМ" перенесён.

2. Почему не рассматривается вопрос о реформировании подраздела "Левые организации"?

Потому, что меня устраивает существующая структура (или по крайней мере я не вижу вариантов лучше, в т.ч. и предложенные вами меня не устраивают), а сил достаточных для того, чтобы изменить структуру нет в обход меня, или преодолевая моё мнение, пока что нет.

3. Почему сильно запущена градация тем в разделе?

Особенно в подразделе "Центристские организации". Неужели так трудно градировать темы (в зависимости от политического веса и организационной силы, локальности, региональности или федеральности тех или иных организаций)?

Также совершенно неудовлетворительной считаю градацию тем подраздела "Советские и псевдосоветские организации, зачатки революционной власти". Предлагаю перевести в разряд объявлений следующие темы:

Союз социалистических советов России (СССР)

Координационный Совет российской оппозиции (КСРО)

А также перевести в разряд важных тем следующие:

Совет рабочих Москвы и региональная общественная организация «Объединение наёмных работников столичного региона»

Совет непосредственной народной власти г. Загорска

Градация была запущена лишь немного. Сейчас я провёл некоторое упорядочивание. Однако, я имею иные нежели вы подходы к градации. Мой подход такой: объявления - темы общего, разъяснительного характера по разделу/аналитика; важные - наиболее значимые и весомые организации, причём значимость определяется в том числе и перспективностью направления, а не только весомостью. Небольшая но перспективная организация может быть под час важнее большой, но энотерой и разлагающейся.

НКВД пишет:меня устраивает существующая структура (или по крайней мере я не вижу вариантов лучше, в т.ч. и предложенные вами меня не устраивают)

А меня - нет. Особенно бурно растёт энтропия в разделе "Левые организации". Появились двойные темы, в подразделе "Революционные организации" оказались какие-то госкаповские полуфэйки вроде Российской коммунистической партии большевиков и особенно Свободно-коммунистического союза. Всё же я хотел бы чтобы Вы, наконец, дозрели до принятия моего предложения о переформировании раздела "Левые организации" с политического принципа на территориальный, т. к. ввиду эволюции многих старых организаций и появления новых всё труднее и труднее проводить чёткие грани между организациями буржуазно-социалистическими и оппортунистическими, центристскими и революционными, тем более они сильно неоднородны, тем более отнесение их к тому или иному лагерю очень сильно зависит от субъективных критериев авторов тем и администраторов форума. Вон с т. з. Ахметшина ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ данные организации являются "буржуазными империалистическими", в т. ч. и ваша виртуальная "Революционная линия"

НКВД пишет:Градация была запущена лишь немного. Сейчас я провёл некоторое упорядочивание. Однако, я имею иные нежели вы подходы к градации. Мой подход такой: объявления - темы общего, разъяснительного характера по разделу/аналитика; важные - наиболее значимые и весомые организации, причём значимость определяется в том числе и перспективностью направления, а не только весомостью. Небольшая но перспективная организация может быть под час важнее большой, но энотерой и разлагающейся.

Тогда объясните мне, пожалуйста, почему в подразделе "Советские и псевдосоветские организации, зачатки революционной власти":

1. тема о Союзе координационных советов России имеет статус аж целого объявления?

2. тема о всероссийской организации Координационный Совет российской оппозиции имеет тот же статус, что и темы о локальных организациях Московский совет, Совет рабочих Москвы и региональная общественная организация «Объединение наёмных работников столичного региона», Общественный координационный совет "Гражданская солидарность" и Совет народной власти г. Загорска и Загорского района?

3. тема о всероссийской организации Союз социалистических советов России имеет статус ниже, чем темы о локальных организациях "Московский совет", "Совет рабочих Москвы и региональная общественной организации «Объединение наёмных работников столичного региона»", "Общественный координационный совет "Гражданская солидарность"" и "Совет народной власти г. Загорска и Загорского района"?

Или это всё правильно по-вашему?

Продолжим разговор...

Из темы Есть ли в России революционные организации?

Виктор Макаров пишет:

totalitarist пишет: Вообще непонятно, как на
этом форуме определяется "революционность организации", критериев нет.
Большая часть серьёзных левых организаций находится в центристах, при этом представители этих организаций могут называть себя революционерами и программа их тоже может претендовать на революционность. Из-за этого путаница.

Согласен с Вами - в данном разделе форума путаница и бесперспективняк какой-то. Прошу Вас поддержать меня здесь https://revfront.forum2x2.ru/t6p135-topic#15664 и https://revfront.forum2x2.ru/t1413p15-topic#16353

Из темы Левое Социалистическое Действие (ЛевСД)

Виктор Макаров пишет:

tolyam пишет:P. S. непонятно, почему ЛСД попало в центристские организации. Они же махровые оппортунисты.

Ну, во-первых, видимо не такие уж и махровые, ежели Вы собирались недавно к ним вступать Или были настолько политически близоруки?

Во-вторых, Вы видимо не вполне понимаете что такое центризм. Ленин говорил о нём так: "революция на словах - оппортунизм на деле". Так что нет ни какой китайской стены между оппортунизмом и центризмом. Впрочем, действительно в Манифесте ЛСД даже и на словах революция не декларируется...

В-третьих, действительно структура (и её наполнение) раздела "Левые организации" на этом форуме весьма отстойно выглядит, о чем уже писано не раз: https://revfront.forum2x2.ru/t700p45-topic#16508 Давайте вместе поднажмём на НКВД и заставим его изменить в лучшую сторону данную структуру!

Пояснения к видео (для тех кто не в теме, кто в теме - могли и сами догадаться):

Бурлаки - участники этого форума

Волга (мать-река, широка и глубока) - левое движение России

Люди на баркасе на заднем плане картины - НКВД и сотоварищи (другие админы этого форума)

Продолжаем разговор с пустотой...

Мне бы КО ВСЕМУ ПРОЧЕМУ хотелось бы знать зачем здесь https://revfront.forum2x2.ru/t1045-topic#14939 два одинаковых сообщения, следующие друг за другом?

Что за бардак творится здесь? См. начиная с поста 56. То зачем-то неправомерно отпочковываются отдельные темы (тема о 13 пункте), то почему-то посты другой тематики (о гомофилии) туда влезают.

Теперь, когда я вернул тему о 13-м пункте в лоно темы об СКС, пост с материалом СКСного идеолога к месту.

А ЭТА ТЕМА ВЫЧЕЩИНА ОТ ОБСУЖДЕНИЯ ГОМОСЕКСУАЛИЗМА. посты о гомосексуализме перенесены в соответствующую тему.

Всё же я хотел бы чтобы Вы, наконец, дозрели до принятия моего предложения о переформировании раздела "Левые организации" с политического принципа на территориальный, т. к. ввиду эволюции многих старых организаций и появления новых всё труднее и труднее проводить чёткие грани между организациями буржуазно-социалистическими и оппортунистическими, центристскими и революционными, тем более они сильно неоднородны, тем более отнесение их к тому или иному лагерю очень сильно зависит от субъективных критериев авторов тем и администраторов форума.

Территориальный принцип на мой взгляд неудовлетворителен. Выяснение территальной представленности той или иной организации часто сложнее чем онесение её к оппортунистическим/центристским/революционным.

Да и что вообще даст такой принцип? На мой взгляд НИЧЕГО. Я бы лучше предложил организовать комиссию по определению места организации в разделе, чтобы всякие ультросектанты не захламляли революционные организации.

НКВД пишет:Территориальный принцип на мой взгляд неудовлетворителен. Выяснение территальной представленности той или иной организации часто сложнее чем онесение её к оппортунистическим/центристским/революционным.

Вы усложняете. Всё просто на самом деле. Если организация открыто себя позиционирует как общероссийскую и при это характер её материалов это подтверждает, то такую организацию действительно стоит относить к категории общероссийских. А уже другой вопрос - насколько весома данная организация (для этого существует градация тем).

НКВД пишет:Да и что вообще даст такой принцип? На мой взгляд НИЧЕГО.

Ошибаетесь. Он даст порядок на форуме, т. к. уничтожит неверную структуру раздела "Организация". Неверную потому, что:

а) Вопрос отнесения тех или иных организаций к оппортунистическим, центристским или революционным - весьма непрост и очень сильно зависит от субъективной т. з. авторов тем.

б) Процесс партийного строительства (особенно в среде левых организаций) в России относительно молод, поэтому очень многие организации ещё не определились к какому из лагерей примкнуть. А многие организации так и вовсе перманентно дрейфуют в ту или иную сторону.

НКВД пишет:Я бы лучше предложил организовать комиссию по определению места организации в разделе, чтобы всякие ультросектанты не захламляли революционные организации.

Против. Ибо mission impossible Да и вообще какой смысл в определении куда-то политических сект? Секты они существуют бок о бок с организациями несектантского типа... Да и многие вполне себе известные и влиятельные партии России имеют черты политических сект (в той или иной мере). Впрочем, это уже отдельная тема: https://revfront.forum2x2.ru/t1506-topic Надеюсь, Вы в ней тоже отпишитесь и ответите на поставленные (и немаловажные с моей т. з.) вопросы.