Участников: 4
Совет народной власти г. Загорска и Загорского района (СНВ)
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
Последний раз редактировалось: НКВД (Пн Окт 29, 2012 4:35 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Идиотский материал (я про общий тон, не говоря уже о нескольких серьёзных фактологических ляпах по тексту). Вот правильный репортаж: http://clck.ru/1Ytgm (с резолюцией мероприятия и обращением к собравшимся Павла Пителина).
Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Вт Авг 21, 2012 7:30 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
Зря вы не хотите видеть, как со стороны всё представляется с вашим советом. Ведь мой материал довольно-таки доброжелательный.Идиотский материал (я про общий тон, не говоря уже о нескольких серьёзных фактологических ляпах по тексту).
Вот другой отзыв - http://ignatyev1969.livejournal.com/195687.html
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Это смотря с чьей стороны.НКВД пишет:Зря вы не хотите видеть, как со стороны всё представляется с вашим советом.
Ваш материал по факту враждебный. Ложь (вызванная давним предубеждениям г-на НКВД и к советам вообще и к ОКС "Гражданская солидарность" в частности) и высокомерие (причём высокомерие непонятно на чём основанное - ведь сам г-н НКВД представляет силы, организационно и политически намного более слабые, чем организаторы митинга) - вот его основа.НКВД пишет:Ведь мой материал довольно-таки доброжелательный.
И зачем его было здесь приводить? Он уже есть в комментариях к нашему материалу. Почему тогда г-н НКВД не привёл здесь ссылки другие отзывы?НКВД пишет:Вот другой отзыв - http://ignatyev1969.livejournal.com/195687.html
============================
Кстати, сегодня по городу начал распространятся ещё один материал о прошедшем митинге и созданном на нём Совете. В духе НКВДшного пасквиля. Авторство материала принадлежит редакции одной местной газеты, ныне купленной одним из ведущих коррупционеров нашего города. Но об этом материале позже. Он пока у меня не на руках.
Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Вт Авг 21, 2012 7:33 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
подробностиВиктор Макаров пишет:Кстати, сегодня по городу начал распространятся ещё один материал о прошедшем митинге и созданном на нём Совете. В духе НКВДшного пасквиля. Авторство материала принадлежит редакции одной местной газеты, ныне купленной одним из ведущих коррупционеров нашего города. Но об этом материале позже. Он пока у меня не на руках.
Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Пн Май 20, 2013 2:40 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
Поясните, в чём ложь?Ложь
Нет никакого высокомерия, есть анализ с ленинистской позиции, то что я меньшие политические силы, никак не препятствует честной оценке. С вашей логикой всем пора преклоняться перед ЕР, т.к. она представляет большую силу.и высокомерие (причём высокомерие непонятно на чём основанное - ведь сам г-н НКВД представляет силы, организационно и политически намного более слабые, чем организаторы митинга) - вот его основа.
Я не читал комментариев на вашем сайте, потому и не привёл других материалов. Поэтому же привёл здесь материал, на мой взгляд, заслуживающий внимания.И зачем его было здесь приводить? Он уже есть в комментариях к нашему материалу. Почему тогда г-н НКВД не привёл здесь ссылки другие отзывы?
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
ОК, разберём по пунктам.НКВД пишет:Поясните, в чём ложь?
==================
Начнём с названия материала - "Загорск: образование советской власти или профанация?". В резолюции участников митинга, подготовленной его организаторами, сказано:
И такой совет на митинге действительно был создан. И в чём тут профанация? Или организаторы митинга где-нибудь заявляли, что желают создавать СОВЕТСКУЮ ВЛАСТЬ ПО-ВАШЕМУ ОБРАЗЦУ?...наученные горьким опытом общения с местными властями, мы вполне осознаём, что вряд ли наши требования найдут свой отклик в душах властьпридержащих. Поэтому мы:
...
2. Заявляем о создании на территории г. Сергиев Посад и Сергиево-Посадского района Совета непосредственной народной власти как альтернативы ныне действующей системе местной власти (включая систему «правоохранительных» органов).
====================
Вы пишете, что перед мероприятием его организаторами "расклеено было несколько тысяч приглашений". Это опять же ложь. На самом деле была расклеена всего тысяча разного рода листовок-приглашений.
====================
Я выступал не в качестве председателя Совета "тысячника", а в качестве прежде всего председателя Профсоюза сотрудников муниципальных учреждений и предприятий Загорского района. О чём и заявил в самом начале своей речи.
====================
Вы пишете о том, что
По поводу последнего флага опять же ложь. Быть может в СТБ МР такое отношение к своему флагу, что доверить его можно любому желающему. У нас не такое отношение к флагу. Никто его держать кому попало не предлагал. Поэтому не было такого, что этот флаг "долго никто не хотел брать". Немногочисленные же наши товарищи по ОКС "Гражданская солидарность", присутствующие на митинге, были заняты в основном организационными функциями (порядок выступлений, работа звукотехники, обеспечение общественного порядка, видеосъёмка), поэтому нам было особо не до флага. Тем не менее, большую часть мероприятия данный флаг всё-таки развевался над присутствующими участниками митинга (в т. ч. и я немного с ним постоял, хотя мне пришлось быстро от него избавится для выполнения своих организационных функций).всего два флага реяли над площадью перед ДК им. Гагарина – Союза Трудовой Бедноты Московского региона и «Гражданской Солидарности», последний долго никто не хотел брать.
========================
В постскриптуме к своему материалу Вы пишете:
Во-первых, прошу перечислить у кого из 11 избранных членов Совета какие "тараканы в голове". Пофамильно по каждому члену Совета. Полагаю, что Вы этого сделать не сможете. Тогда зачем же врать?У всех участников "совета", конечно, свои тараканы в голове, борьба с мировым правительством и т.п., но нужно заметить, что Петелин, председатель "совета" организационно и идейно связан с этим сайтом. На мой взгяд, без разрыва с реакционным язычеством, национализмом, фриковством Загорский совет не сможет советом на деле, а не только по названию.
Во-вторых, по поводу борьбы с мировым правительством. Да, член Совета Пётр Рябчик (один из людей, представляющих в данном органе наш профсоюз) исповедует ошибочную теорию ультраимпериализма в её вульгарном понимании (мировое правительство) и позволил в своей речи сравнить местных коррупционеров с этим самым пресловутым мировым правительством. Однако ошибочно выдавать борьбу с мировым правительством за главную характеризующую черту тов. Рябчика.
В-третьих, мне неизвесты факты организационной и идейной связи тов. Пителина с указанным Вами неоднозначным сайтом. Скорее всего он даже не в курсе того, что такой сайт существует. Мне лишь известно о том, что Пителин политически связан с Евгением Свободиным - председателем Президиума Всероссийского совета народной власти Союза социалистических советов России (ВСНВ СССР). Остальное - ваши безосновательные домыслы. Также как и в отношении реакционного неоязычеста (кто из членов Совета неоязычник или связан с неоязычеством?) и фриковства (кто из членов Совета фрик или связан с фриковством?). А то, что в состав членов Совета вошли некоторые товарищи (речь, кстати, не о Пителине, а о некоторых других товарищах), подверженные влиянию национализма - так в этом нет ничего удивительного. В империалистической стране такому влиянию в той или иной степени подвержена значительная часть населения, а в современной России едва ли не большинство.
========================
Ваше высокомерие проявляется в том, что Вы пренебрежительно относитесь к относительным слабостям тех, кто политически и организационно сильнее Вас. Т. е. это не просто высокомерие - это псевдореволюционное пустозвонство. И к ленинизму такое мировоззрение не имеет никакого отношения. А вот к левачеству (левому оппортунизму) - безусловно имеет.НКВД пишет:Нет никакого высокомерия, есть анализ с ленинистской позиции, то что я меньшие политические силы, никак не препятствует честной оценке. С вашей логикой всем пора преклоняться перед ЕР, т.к. она представляет большую силу.
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
Нет здесь никакой лжи, то, что я сомневаюсь, в действительно советском характере вашего "совета", вообще не может быть ложью, т.к. сомнения ложью не могут быть. Сомнение это всегда проблематичное высказывание. Или по вашей логике, всё что назвалось советом и есть действительно совет?Начнём с названия материала - "Загорск: образование советской власти или профанация?". В резолюции участников митинга, подготовленной его организаторами, сказано:
...наученные горьким опытом общения с местными властями, мы вполне осознаём, что вряд ли наши требования найдут свой отклик в душах властьпридержащих. Поэтому мы:
...
2. Заявляем о создании на территории г. Сергиев Посад и Сергиево-Посадского района Совета непосредственной народной власти как альтернативы ныне действующей системе местной власти (включая систему «правоохранительных» органов).
И такой совет на митинге действительно был создан. И в чём тут профанация? Или организаторы митинга где-нибудь заявляли, что желают создавать СОВЕТСКУЮ ВЛАСТЬ ПО-ВАШЕМУ ОБРАЗЦУ?
Что же это - количественная ошибка. Спасибо за указание на неё, от чего вы не написали этого в комментах к материалу?
Вы пишете, что перед мероприятием его организаторами "расклеено было несколько тысяч приглашений". Это опять же ложь. На самом деле была расклеена всего тысяча разного рода листовок-приглашений.
Я выступал не в качестве председателя Совета "тысячника", а в качестве прежде всего председателя Профсоюза сотрудников муниципальных учреждений и предприятий Загорского района. О чём и заявил в самом начале своей речи.
Да, то, что в материале не указана принадлежность к профсоюзу - нехорошо, но разве там вообще говорится о том, в качестве кого вы выступали? Разве то, что вы выступали в качестве представителя профсоюза исключает то, что вы председатель совета "тысячника" (о чём вы кстати тоже упоминали)?
Быть может в СТБ МР такое отношение к своему флагу, что доверить его можно любому желающему. У нас не такое отношение к флагу. Никто его держать кому попало не предлагал. Поэтому не было такого, что этот флаг "долго никто не хотел брать". Немногочисленные же наши товарищи по ОКС "Гражданская солидарность", присутствующие на митинге, были заняты в основном организационными функциями (порядок выступлений, работа звукотехники, обеспечение общественного порядка, видеосъёмка), поэтому нам было особо не до флага. Тем не менее, большую часть мероприятия данный флаг всё-таки развевался над присутствующими участниками митинга (в т. ч. и я немного с ним постоял, хотя мне пришлось быстро от него избавится для выполнения своих организационных функций).
Ваш бывший председатель, на вопрос, почему никто не держит ваш флаг и, в частности, почему он сам его не держит, ответил, что на митинги присутствует всего 1 представитель ОКС, а ему он де не нужен. Потому у меня и сложилось такое представление.
Петелин - конституционные иллюзии граничащие с детской наивностью.
Во-первых, прошу перечислить у кого из 11 избранных членов Совета какие "тараканы в голове". Пофамильно по каждому члену Совета. Полагаю, что Вы этого сделать не сможете.
Рябчик - мировое правительство
Ахромкин - национализм
Писатель (сейчас не вспомню его фамилию) тоже приверженец КОБ (концепции общественной безопасности)
Остальных знаю недостаточно, чтобы судить.
Э не... не надо приукрашивать конспирологическую теорию заговара-мирового правительства, не надо её приводить за удела к другой неверной но менее чудовищной теории ультраимпериализма.ошибочную теорию ультраимпериализма в её вульгарном понимании (мировое правительство)
Так ничто и не выдаёт это за главную его характеристику, не надо наветов тут!сравнить местных коррупционеров с этим самым пресловутым мировым правительством. Однако ошибочно выдавать борьбу с мировым правительством за главную характеризующую черту тов. Рябчика.
Возможно мои источники меня подвели.В-третьих, мне неизвесты факты организационной и идейной связи тов. Пителина с указанным Вами неоднозначным сайтом. Скорее всего он даже не в курсе того, что такой сайт существует. Мне лишь известно о том, что Пителин политически связан с Евгением Свободиным - председателем Президиума Всероссийского совета народной власти Союза социалистических советов России (ВСНВ СССР). Остальное - ваши безосновательные домыслы.
Ваше высокомерие проявляется в том, что Вы пренебрежительно относитесь к относительным слабостям тех, кто политически и организационно сильнее Вас. Т. е. это не просто высокомерие - это псевдореволюционное пустозвонство. И к ленинизму такое мировоззрение не имеет никакого отношения. А вот к левачеству (левому оппортунизму) - безусловно имеет.
Вы пытаетесь навязать подход отказа от критического анализа других политических сил (возможно и более сильных). Этот путь заведомо вреден.
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
О том что такое Советы см. здесь: https://revfront.forum2x2.ru/t1148-topic Чем наш Совет - не Совет?НКВД пишет:Или по вашей логике, всё что назвалось советом и есть действительно совет?
А почему Вы вообще интересовались этим вопросом именно у нашего бывшего председателя (Трофимова), а не у действовавшаго на тот момент (Ахромкина)? А лучше вообще было поинтересоваться у меня, как у начальника Информационного отдела нашей организации. Впрочем, я Вам и так всё разъяснил, однако Вы зачем-то побежали за истиной в последней инстанции к некомпетентному в вопросах нынешнего функционирования ОКС бывшему нашему председателю, уже давно покинувшему организацию.НКВД пишет:Ваш бывший председатель, на вопрос, почему никто не держит ваш флаг и, в частности, почему он сам его не держит, ответил, что на митинги присутствует всего 1 представитель ОКС, а ему он де не нужен
Ну так а что с остальными девятью товарищами? Вы же написали, что ВСЕ ОНИ "со своими тараканами в голове". Я же, к примеру, не утверждаю, что все члены СТБ МР идиоты и подлецы, на том основании, что часть из них вполне подпадает под эту характеристику (собственно речь персонально о Вас).НКВД пишет:Петелин - конституционные иллюзии граничащие с детской наивностью.
Рябчик - мировое правительство
Ахромкин - национализм
Писатель (сейчас не вспомню его фамилию) тоже приверженец КОБ (концепции общественной безопасности)
Возможно тут Вы правы. Однако теории эти действительно очень близки друг к другу. Особенно в постсоветской России, где во времена перестройки произошло дикое смешение различных идеологий.НКВД пишет:Э не... не надо приукрашивать конспирологическую теорию
заговара-мирового правительства, не надо её приводить за удела к другой
неверной но менее чудовищной теории ультраимпериализма.
Вы выдаёте это за главную характеристику Рябчика в своём говно-репортаже, т. к. заостряете внимание именно на этой его черте свою писанину.НКВД пишет:Так ничто и не выдаёт это за главную его характеристику, не надо наветов тут!
И не случайно. И уже не в первый раз. Потому, что главные ваши источники - это больные фантазии собственной головы.НКВД пишет:Возможно мои источники меня подвели.
Никакого критического анализа в вашем материале нет. Есть ложь и высокомерие (причём даже ничем необоснованное).НКВД пишет:Вы пытаетесь навязать подход отказа от критического анализа
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Декларация о намерениях. Или первые планы Советской власти в Загорске
23 августа в Загорске состоялось первое заседание сформированного на митинге 11 августа Совета народной власти нашего города и района. Напомним, что в состав данного органа вошли представители некоторых местных общественных и политических организаций (в т. ч. и нашего ОКС “Гражданская солидарность”), активисты профсоюзного, жилищного и экологического движения, прочие активные граждане.
Заседание проходило в полуподпольных условиях, журналисты на него не приглашались. Собрание, первоначально ориентированное прежде всего на обсуждение нескольких конкретных проблем нашего города и района (согласно подготовленной заранее повестке), быстро переключилось на решение различных организационных вопросов. Поначалу атмосфера была напряжённой, т. к. каждый пытался говорить о своём и мало прислушивался к тому, что хотят сказать другие. Однако через некоторое время обстановка немного разрядилась. В итоге участниками заседания были приняты следующие решения:
Читать далее →
23 августа в Загорске состоялось первое заседание сформированного на митинге 11 августа Совета народной власти нашего города и района. Напомним, что в состав данного органа вошли представители некоторых местных общественных и политических организаций (в т. ч. и нашего ОКС “Гражданская солидарность”), активисты профсоюзного, жилищного и экологического движения, прочие активные граждане.
Заседание проходило в полуподпольных условиях, журналисты на него не приглашались. Собрание, первоначально ориентированное прежде всего на обсуждение нескольких конкретных проблем нашего города и района (согласно подготовленной заранее повестке), быстро переключилось на решение различных организационных вопросов. Поначалу атмосфера была напряжённой, т. к. каждый пытался говорить о своём и мало прислушивался к тому, что хотят сказать другие. Однако через некоторое время обстановка немного разрядилась. В итоге участниками заседания были приняты следующие решения:
Читать далее →
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
Именно у Ахромкина я и интересовался, кроме того, он сообщил, что не член ОКС и не председатель.А почему Вы вообще интересовались этим вопросом именно у нашего бывшего председателя (Трофимова), а не у действовавшаго на тот момент (Ахромкина)?
При капитализме вообще почти у многих какие-то странности развиваются, у одних в более выраженном виде у других в менее. Есть вообще такое распространённое выражение (хотя возможно и не совсем правильно) - каждый со своими тараканами.Ну так а что с остальными девятью товарищами? Вы же написали, что ВСЕ ОНИ "со своими тараканами в голове". Я же, к примеру, не утверждаю, что все члены СТБ МР идиоты и подлецы, на том основании, что часть из них вполне подпадает под эту характеристику (собственно речь персонально о Вас).
Что ж возможно, употребление этого выражения было не совсем верно.
Что же касается подлецов, не говоря уже об идиотах, то подлецы те, кто работает за деньги на партию монополистического капитала. А потом объявляет это святостью трудовой копейки. Только на деле это провозглашение святости денег вообще. Так и убийца, и вор, и мошенник, и торговец наркотиками может свой неправедный доход оправдывать святостью трудовой копейки. Вот где подлецы! Подлецы которые низводят труда до подлизывания жопы власти за деньги, до политической проституции.
Не было цели пересказывать каждое выступление, но была цель показать разнородность людей, в том числе показать их тараканов.Вы выдаёте это за главную характеристику Рябчика в своём говно-репортаже, т. к. заостряете внимание именно на этой его черте свою писанину.
Ничего подобного, я бы мог привести эти источники с логами переписки, но боюсь, что кто-то из участников форума обидится.
И не случайно. И уже не в первый раз. Потому, что главные ваши источники - это больные фантазии собственной головы.
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
Можно ли об этом подробнее?Декларация о намерениях. Или первые планы Советской власти в Загорске пишет:3. Создание народных предприятий.
Кстати, почему-то в материале отсутствует пункт 4. Он засекречен?
Совет вошёл-таки во всероссийский совет?
Да, вот так-то органы власти созданные революционным творчеством масс едины и конструктивны по отношению к органам власти буржуазии - отличный "совет" у вас получился!Декларация о намерениях. Или первые планы Советской власти в Загорске пишет:
народная власть и органы государственной службы едины и конституционны.
Кстати, вижу на фотографии Заманова, но в документах его фамилия не фигурирует, он не вошёл в совет?
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Ахромкин подал заявление о выходе из ОКС "Гражданская солидарность" 22 августа.НКВД пишет:Именно у Ахромкина я и интересовался, кроме того, он сообщил, что не член ОКС и не председатель.
Подлецы те, кто распространяют о товарищах по левому движению конфиденциальную информацию, основываясь на примате собственного мировоззрения. К тому же они ещё и подлецы и идиоты одновременно, если ведут пропаганду в поддержку таких партий как "Справедливая Россия" и сеют в народе выборные иллюзии, вместо того, чтобы работать на снижение явки, подрыв системы парламентаризма, дискредитацию и разгром оппортунистических партий буржуазного социализма, организацию советской власти.НКВД пишет:Что же касается подлецов, не говоря уже об идиотах, то подлецы те, кто
работает за деньги на партию монополистического капитала. А потом
объявляет это святостью трудовой копейки. Только на деле это
провозглашение святости денег вообще. Так и убийца, и вор, и мошенник, и
торговец наркотиками может свой неправедный доход оправдывать святостью
трудовой копейки. Вот где подлецы! Подлецы которые низводят труда до
подлизывания жопы власти за деньги, до политической проституции.
Ложь. Не "в том числе", а единственно что Вы показали, это то, что по вашим словам ВСЕ члены Совета - это люди с "тараканами в голове". Это в вашем репортаже не только главная, но и единственная характеристика членов Совета.Не было цели пересказывать каждое выступление, но была цель показать разнородность людей, в том числе показать их тараканов.
Да, приведите про несколько тысяч листовок и про то, что Пителин - реакционный язычник и националист, а также о том, что Пителин "организационно и идейно связан" с сайтом "Россия - Великая Держава!". В отношении же остальных придуманных Вами моментов уже и так всё ясно из дискуссии выше.НКВД пишет:Ничего подобного, я бы мог привести эти источники с логами переписки, но боюсь, что кто-то из участников форума обидится.
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Нашли где спрашивать... Вы думаете, что этот форум активно посещают члены Совета (кроме меня)? Или Вы думаете, что это моя идея - про народные предприятия? Задавайте вопросы по таким частностям в соответствующем месте - на сайте ОКС "Гражданская солидарность", а ещё лучше - в рассылке Совета (если, конечно, администрация данной рассылки будет настолько глупа, чтобы такого человека как Вы туда подписать). Также можете обратиться за разъяснениями по поводу народных предприятий лично к главе Совета - он официальное лицо и пусть объясняет (если посчитает нужным).НКВД пишет:Можно ли об этом подробнее?Декларация о намерениях. Или первые планы Советской власти в Загорске пишет:3. Создание народных предприятий.
Техническая ошибка. Уже всё исправлено.НКВД пишет:Кстати, почему-то в материале отсутствует пункт 4. Он засекречен?
А что, разве из материала это не ясно?НКВД пишет:Совет вошёл-таки во всероссийский совет?
А Вы хотели бы, чтобы наш Совет сразу направил в органы власти декрет о низложении их полномочий?НКВД пишет:Да, вот так-то органы власти созданные революционным творчеством масс
едины и конструктивны по отношению к органам власти буржуазии - отличный
"совет" у вас получился!
Кроме Заманова на фото присутствуют ещё нечлены Правления Совета (а также отсутствуют некоторые члены Правления). Заманов пока в Правление не входит. Т. к. на митинге 11 августа его не было, а заочно никто его кандидатуру в Правление не предлагал. До вопроса включения тов. Заманова (а также некоторых других граждан) в Правление Совета мы ещё дойти не успели.НКВД пишет:Кстати, вижу на фотографии Заманова, но в документах его фамилия не фигурирует, он не вошёл в совет?
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
Ну то, что он подаёт заявления позднее, чем делает заявления - проблема дисциплины в ОКС.Ахромкин подал заявление о выходе из ОКС "Гражданская солидарность" 22 августа.
Только идиоты могут считать политическую деятельность конфиденциальной.Подлецы те, кто распространяют о товарищах по левому движению конфиденциальную информацию, основываясь на примате собственного мировоззрения.
Это надо обсуждать тут - https://revfront.forum2x2.ru/t1097-topicК тому же они ещё и подлецы и идиоты одновременно, если ведут пропаганду в поддержку таких партий как "Справедливая Россия" и сеют в народе выборные иллюзии, вместо того, чтобы работать на снижение явки, подрыв системы парламентаризма, дискредитацию и разгром оппортунистических партий буржуазного социализма, организацию советской власти.
Нашли где спрашивать... Вы думаете, что этот форум активно посещают члены Совета (кроме меня)? Или Вы думаете, что это моя идея - про народные предприятия? Задавайте вопросы по таким частностям в соответствующем месте - на сайте ОКС "Гражданская солидарность",
Ок, задал там свой вопрос.
Виктор Макаров пишет:А что, разве из материала это не ясно?НКВД пишет:Совет вошёл-таки во всероссийский совет?
Это говорит в пользу псевдосоветского характера вашего "совета".
А Вы хотели бы, чтобы наш Совет сразу направил в органы власти декрет о низложении их полномочий?
Я полагаю, что выглядит как сумасшествие, когда совет из чуть более чем 10-ти человек сначала объявляет себя высшей властью в городе, а потом, потому, что на самом деле у него нет ещё почти никакой власти, говорит, что вы, местные органы власти, работайте-работайте, мы с вами будем конструктивно взаимодействовать.
Это также говорит в пользу псевдосоветского характера вашей организации.
Это как если бы советы при царе объявили себя верховной властью в РИ, а потом сказали бы, но мы будем с царём батюшкой конструктивно работать.
Cаня молдаван- Агитатор
- Убеждения : Шоб жить надо жрать
Организация : семейный кухонный клан
Откуда : Молдавия Кишинёв
Количество сообщений : 288
Дата регистрации : 2012-02-13
Виктор Макаров пишет:Декларация о намерениях. Или первые планы Советской власти в Загорске
23 августа в Загорске состоялось первое заседание сформированного на митинге 11 августа Совета народной власти нашего города и района. Напомним, что в состав данного органа вошли представители некоторых местных общественных и политических организаций (в т. ч. и нашего ОКС “Гражданская солидарность”), активисты профсоюзного, жилищного и экологического движения, прочие активные граждане.
Заседание проходило в полуподпольных условиях, журналисты на него не приглашались. Собрание, первоначально ориентированное прежде всего на обсуждение нескольких конкретных проблем нашего города и района (согласно подготовленной заранее повестке), быстро переключилось на решение различных организационных вопросов. Поначалу атмосфера была напряжённой, т. к. каждый пытался говорить о своём и мало прислушивался к тому, что хотят сказать другие. Однако через некоторое время обстановка немного разрядилась. В итоге участниками заседания были приняты следующие решения:
Читать далее →
Витя,там у вас в загорском Совете нарвласти из народа одни пенсионеры!)))
Судя по фото остальной народ в поле или занят ковкой капиталов.))))
От тут бы того Репина с его картиной "Приплыли народные советники".)))
Вот, Витёк, обрати внимание на значёк индийского Совета (нижнее видёо время =2. 48 мин),а первое -заостряем внимание :
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
НКВД пишет:Я полагаю, что выглядит как сумасшествие, когда совет из чуть более чем 10-ти человек сначала объявляет себя высшей властью в городе, а потом, потому, что на самом деле у него нет ещё почти никакой власти, говорит, что вы, местные органы власти, работайте-работайте, мы с вами будем конструктивно взаимодействовать.
Но вы, правда, всё-таки, привлекаете внимание)))
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Почему? "Настоящим" (НКВДшным) советам запрещено иметь всероссийские структуры? Или Вас не устраивает конкретно ВСНВ СССР?НКВД пишет:Виктор Макаров пишет:А что, разве из материала это не ясно?НКВД пишет:Совет вошёл-таки во всероссийский совет?
Это говорит в пользу псевдосоветского характера вашего "совета".
А у нас совет не при царе. А в постсоветской России. Ясно?Это как если бы советы при царе...
Санёк, видимо у вас в Молдове народ лучше нашего живёт, раз Вам кажутся пенсионерами те, кто в значительной части ими не являются.На фото минимум 3 непенсионера (из 9 человек).Да, жизнь у нас такая, что стареем рано, но работать продолжаем. К тому же:Саня молдаван пишет:Витя,там у вас в загорском Совете нарвласти из народа одни пенсионеры!)))
1. Не все члены Правления нашего совета есть на этом фото (а 2 человека на этом фото так и вовсе не члены Правления).
2. У нас и многие пенсионеры вынуждены работать.
3. Действительно в руководстве нашего совета преобладают пенсионеры (но не одни пенсионеры, как Вы пишете), потому как на то есть две причины. Во-первых, на постсоветском пространстве пенсионеры традиционно имеют высокую политическую активность. Во-вторых, людям непенсионного возраста трудно состоять в подобных организациях гласно без боязни потерять работу. Поэтому основной удар на себя берут верхи организаций, состоящие в основном из людей свободных профессий или пенсионеров. Тех, кого не уволишь с работы за политическую деятельность.
Заседание проходило вечером. Аккурат после конца рабочего дня.Саня молдаван пишет:Судя по фото остальной народ в поле или занят ковкой капиталов.))))
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
Да уж, хороша у вас логика... Демократические задачи борьбы вы ставите во главу угла и одновременно ваш совет нацелен на конструктивную работу с гос.органами. И это пропагандирует человек, который совсем недавно писал, что надо подрывать непременно всю систему власти, и ни в коем случае не поддерживать критически ни одну из оппозиционных буржуазных партий.А у нас совет не при царе. А в постсоветской России. Ясно?
Ваш фарс с провозглашением себя высшей властью и одновременно сохранением органов буржуазной власти выглядит просто отвратительно.
Есть мнение, что хороший солдат не признаёт своего поражения до последнего, до того как его или не убьют или не возьмут в плен. Практика взаимодействия с Макаровым показывает, что он действует именно по такой логике, не признавать недостатков организаций в которых состоит, выгораживать их всеми мыслимыми путями - такова логика Макарова.
Да, не устраивает ВСНВ СССР.Почему? "Настоящим" (НКВДшным) советам запрещено иметь всероссийские структуры? Или Вас не устраивает конкретно ВСНВ СССР?
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Вы что-то путаете, молодой человек. Я в этой теме пока ничего не пропагандировал. Лишь выкладывал информацию о начале деятельности нашего Совета, в котором я лишь один из нескольких руководящих лиц, к тому же не являюсь его председателем.НКВД пишет:Демократические задачи борьбы вы ставите во главу угла и одновременно
ваш совет нацелен на конструктивную работу с гос.органами. И это
пропагандирует человек, который
Моя политическая практика на данный момент базируется на двух китах:НКВД пишет:Практика взаимодействия с Макаровым показывает, что он действует именно
по такой логике, не признавать недостатков организаций в которых
состоит, выгораживать их всеми мыслимыми путями - такова логика
Макарова.
1. участие в прогрессивном демократическом движении в качестве представителя его крайнего (революционно-социалистического) крыла. См. об этой марксистской тактике применительно к буржуазно-демократическому движению здесь: https://revfront.forum2x2.ru/t1097p420-topic#15445
2. участие в создании и функционировании организаций советского типа (это уже выходит за рамки первого пункта, хотя тактически связано с ним).
Ваша же тактика - тактика сектанта и левого оппортуниста - очернительство прогрессивного демократического движения и особенно зачатков советской власти. Причём видна какая-то нездоровая прыть в этой вашей деятельности. Вероятно она вызвана психологическими мотивами. Скрытым комплексом идейно-организационной неполноценности тех организаций, которые Вы насоздавали за последние год-два (речь о Революционной линии и СТБ МР). Именно НАСОЗДАВАЛИ, т. к.обе эти организации были выведены лично вами из головы, а не из текущих потребностей политических активистов, организаций, населения. К тому же Вы и сами в одном месте (см. по ссылкам) признаёте отчаянность собственной организаторской деятельности. Вы идеалист до мозга костей в своей политической практике, г-н НКВД.
Ну так в соответствующей теме хотя бы объяснили бы чем он плох с вашей т. з.НКВД пишет:Да, не устраивает ВСНВ СССР.
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
1) Вы не признали проблем советаВы что-то путаете, молодой человек. Я в этой теме пока ничего не пропагандировал. Лишь выкладывал информацию о начале деятельности нашего Совета, в котором я лишь один из нескольких руководящих лиц, к тому же не являюсь его председателем.
2) Не ведёте публичную критику его недостатков
Ну это же наглая ложь. Я как раз борюсь за активное участие в демократическом движении, за его захват, более того к зачаткам советской власти я отношусь хорошо, просто больно видеть, когда люди, организации претендующие на то, чтобы стать советской властью, ведут себя не лучше чем "наполеоны" из психбольницы.Ваша же тактика - тактика сектанта и левого оппортуниста - очернительство прогрессивного демократического движения и особенно зачатков советской власти.
Именно из текущих потребностей они и были выстроены, но обсуждать их в данной теме неверно.Вы насоздавали за последние год-два (речь о Революционной линии и СТБ МР). Именно НАСОЗДАВАЛИ, т. к.обе эти организации были выведены лично вами из головы, а не из текущих потребностей политических активистов, организаций, населения.
Всегда☭- Организатор
- Убеждения : становящиеся
Откуда : ЮФО
Количество сообщений : 1192
Дата регистрации : 2009-05-05
А Совет народной власти это получается стукнули себе в грудь : "Я здесь Советская власть!" ))?
Как может группа людей говорить от имени всего города ? От имени коллектива дома - пжлста, от имени профсоюза тоже... но это уже действительно тетя Белла стучится в двери...
Следующим шагом в Загорске будет создано мировое революционное правительство ) ?
Как может группа людей говорить от имени всего города ? От имени коллектива дома - пжлста, от имени профсоюза тоже... но это уже действительно тетя Белла стучится в двери...
Следующим шагом в Загорске будет создано мировое революционное правительство ) ?
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
А как иначе-то? Иначе никак. Или Вы можете предложить иные механизмы?Всегда пишет:А Совет народной власти это получается стукнули себе в грудь : "Я здесь Советская власть!" ))?
А кто говорит от имени всего города? Вы вообще представляете себе что такое власть? Власть - это ВСЕГДА власть одних над другими. И ни о какой всеобщей власти речи и быть не может. Там, где царит всеобщее единодушие, власть вообще не нужна.Всегда пишет:Как может группа людей говорить от имени всего города ?
Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Вс Сен 09, 2012 4:49 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
Здесь, конечно, Макаров прав. Это в вас, Всегда, анархистские тенденции говорят.
Вопрос на самом деле стоит не в том, может ли какой-то политический субъект объявить властью (конечно, может!), вопрос в том, что чтобы это провозглашение не выглядело смешно, нужно обладать достаточными силами.
Вопрос на самом деле стоит не в том, может ли какой-то политический субъект объявить властью (конечно, может!), вопрос в том, что чтобы это провозглашение не выглядело смешно, нужно обладать достаточными силами.
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
А в чём сила, НКВД? Это очень важный вопрос. Хорошенько подумайте, прежде чем на него ответить...НКВД пишет:вопрос в том, что чтобы это провозглашение не выглядело смешно, нужно обладать достаточными силами.