Форум Революционного Фронта

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


Участников: 5

    Политические секты и политическое сектантство

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Политические секты и политическое сектантство Empty Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Виктор Макаров Пт Ноя 30, 2012 9:02 am

    В своей, к сожалению не опубликованной в интернете, работе 2005 г. "СНГ на пути к революции: о некоторых тенденциях политической жизни России и не только ее" я приводил следующие определения политической секты и политического сектантства, взятые мной из энциклопедического словаря "Политология" 1993 г.:

    СЕКТА... в политическом смысле - узкая группа лиц, замкнувшаяся в своих ограниченных интересах, отколовшаяся от народных масс или от партии, противопоставившая свои интересы обществу или партии. Политическое употребление термина "С." является переносным...
    СЕКТАНТСТВО ПОЛИТИЧЕСКОЕ крайнее (левое или правое) течение в партиях и организациях, утратившее связи с союзниками и социальной базой и превратившееся в замкнутую, самоизолированную группу.
    Вполне ли верны эти определения?

    Какие из известных вам российских политических организаций являются сектами?

    Для каких известных вам российских политических организаций сектантство характерно в той или иной мере?
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Виктор Макаров Вс Дек 09, 2012 8:45 pm

    Какие из известных вам российских политических организаций являются сектами?

    Для каких известных вам российских политических организаций сектантство характерно в той или иной мере?
    Раз никто не хочет отвечать на эти вопросы первым, то тогда придётся мне.

    Известные мне политические секты левого толка (примерный список, может где и ошибся - кого-то незаслуженно отнёс к сектам, а кого-то, наоборот, забыл):

    Союз коммунистической молодёжи (СКМ)

    Инициативная группа Партии Рабочего Класса России - Новые Коммунисты (ИГ ПРКР-НК)

    Российская Партия Подлинного Коммунизма "Народная власть" (РППК-НВ)

    Всесоюзная коммунистическая партия большевиков (ВКПБ)

    Революционная рабочая партия (РРП)

    Революционный коммунистический союз молодёжи /большевиков/ (РКСМб)

    Всесоюзная партия "Союз Коммунистов"

    Марксистская рабочая партия (МРП)

    Российская партия коммунистов (РПК)

    Российская коммунистическая партия большевиков (РКПБ)

    Партия Диктатуры Пролетариата (ПДП)

    Коммунистическая Партия Советского Союза (КПСС(скворцова))

    Международная лига трудящихся - Четвёртый Интернационал (МЛТ-ЧИ), представлена в России Международной рабочей партией (МежРП)

    Российский коммунистический союз молодёжи (РКСМ)

    "Враг капитала" или "Международная Марксистская Тенденция" (Российская секция Комитета за марксистский интернационал - КМИ)

    Марксистское социалистическое движение "Освобождение труда" (МСД ОТ)

    Трудовая народно-социалистическая партия (ТНСП)

    Коммунистическая Партия Союза(Ленина-Сталина)

    КПСС(Шенина)

    Коммунистическая организация "Искра" (КОИ)

    Молотов!!!

    Российская партия большевиков (РПБ)

    Свободно-коммунистический союз (СКС)

    Российская коммунистическая партия большевиков (РКПБ(Ахметшина-Егора)

    Юрий Назаренко и Интернациональный коммунистический союз (ИКС)

    Русский комитет за сталинско-ходжаистскую партию

    Известные мне левые организации, для которых в значительной степени свойственно политическое сектантство (примерный список):

    Коммунистическая партия Российской Федерации (КПРФ)

    Загорский райком КПРФ

    Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Российская секция Комитета за рабочий Интернационал (КРИ)

    Российская коммунистическая рабочая партия в составе КПСС (РКРП-КПСС)

    Российское социалистическое движение (РСД)

    Красная гвардия Спартака (КГС)

    Красное возрождение - Левая радикальная организация (КВ-ЛРО)

    Российская коммунистическая партия - Коммунистическая партия Советского союза (РКП-КПСС)

    Объединение коммунистов Сергиево-посадского района (ОКСПР)

    Российская Партия Коммунистов (РегПК)

    Загорское местное отделение РотФронта (ЗМО РотФронта)

    Загорский райком РКРП-КПСС

    Социалитстическое сопротивление (СоцСопр)

    Социалистическое движение "Вперёд" (СДВ)

    Исайчиков и его организационный сети

    Кроме того, политическое сектантство органически присуще анархистским организациям, а также антифа-движению и многим ультраправым организациям.

    Рассадниками всякой сектанщины в интернете также являются гражданин Бунтарь и Проект ТОКИ и рассылка "Импульс".


    Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Вс Дек 09, 2012 9:27 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Алексей
    Агитатор
    Агитатор


    Откуда : Братск
    Количество сообщений : 303
    Дата регистрации : 2011-10-25

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Алексей Вс Дек 09, 2012 9:03 pm

    Макаров,у вас все комдвижение уже превратились в сектантов?
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Виктор Макаров Вс Дек 09, 2012 9:05 pm

    Не всё. Но значительная его часть либо является сектами, либо в той или иной мере страдает сектантством. Вы с этим не согласны?


    Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Вс Дек 09, 2012 10:43 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Алексей
    Агитатор
    Агитатор


    Откуда : Братск
    Количество сообщений : 303
    Дата регистрации : 2011-10-25

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Алексей Вс Дек 09, 2012 9:08 pm

    Согласен,в том числе можно и меня сектантом назвать,ведь я член РКП-КПСС
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Виктор Макаров Вс Дек 09, 2012 9:26 pm

    Э... Всё же надо различать понятия. Я выделил две хоть и БЛИЗКИЕ, но всё же РАЗНЫЕ категории. Политические секты и организации, для которых в значительной степени свойственно политическое сектантство. Так вот ваша РКП-КПСС у меня во второй категории, т. к. данная организация, имхо, не является законченной политической сектой.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Виктор Макаров Вс Дек 09, 2012 9:31 pm

    Есть в РКП-КПСС и сектантские и несектантские тенденции, выражающиеся в политической линии отдельных структурных подразделений и руководящих лиц данной партии.

    Вот, к примеру, члена ЦК РКП-КПСС, руководителя комитета по рабочему движению тов. Лашина я никак не могу отнести к политическим сектантам.
    avatar
    Алексей
    Агитатор
    Агитатор


    Откуда : Братск
    Количество сообщений : 303
    Дата регистрации : 2011-10-25

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Алексей Вс Дек 09, 2012 9:36 pm

    А вот почему Лашина не можете отнести к ним?
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Виктор Макаров Вс Дек 09, 2012 9:47 pm

    Ну, потому, что мне он известен как человек, не зацикленный на безоглядной преданности к своей партийке и к её бессменному вождю (Пригарину). Лашин давно ратует за объединение всех коммунистов (на базе воссоединения всех осколков КПСС). Сотрудничает со многими политическими партиями левого толка, организациями рабочего движения и отдельными борющимися трудовыми коллективами. Сам же он является также активным членом Союза рабочих Москвы.

    Правда я давно с Лашиным не общался. Уже несколько лет. Но когда я сам состоял в РКП-КПСС (и одновременно в РРП), то я работал с ним на пару по многим вопросам. В т. ч. по Загорской птицефабрике.
    avatar
    Алексей
    Агитатор
    Агитатор


    Откуда : Братск
    Количество сообщений : 303
    Дата регистрации : 2011-10-25

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Алексей Вс Дек 09, 2012 10:09 pm

    Я не зря тогда написал в своей статье, что нужно сменить Пригарина на более умного человека.А мне вот ближе Лашин чем Пригарин по многим вопросам.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Виктор Макаров Вс Дек 09, 2012 10:13 pm

    Лашин не годится в новые вожди РКП-КПСС. Он не идеолог, он - практик. И сам это многократно подчёркивал в личных беседах со мной. И вообще Пригарину в РКП-КПСС альтернативы нет. Эта партия построена примерное в той же степени построена на его личном авторитете, что и ЛДПР на личном авторитете Жириновского.

    Хотя я как-то по молодости поднимал вопрос в РКП-КПСС о необходимости замены Пригарина на посту персека данной партии. И поднят был насмех всеми другими партийцами Smile И, самое главное, ведь они были правы... ДЛЯ ИХ ПАРТИИ альтернативы Пригарину нет. По кр. мере пока нет. Да и потом наверняка тоже не будет.
    avatar
    Алексей
    Агитатор
    Агитатор


    Откуда : Братск
    Количество сообщений : 303
    Дата регистрации : 2011-10-25

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Алексей Вс Дек 09, 2012 10:15 pm

    Он ее породил,он ее и убьет.Хотя положение организаций более-менее стабильное
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Виктор Макаров Вс Дек 09, 2012 10:15 pm

    Или, быть может, Вы обладаете какими-то данными о том, что сам Пригарин ищет себе замену из числа однопартийцев?
    Igor Taff
    Igor Taff
    Агитатор
    Агитатор


    Убеждения : марксист, марксист-фениксист, марканубисист, марксист-ленинист, маоист, революционынй материалист, пролетарский антигомофоб, революционный пролетариат, пролетарский феминист, постгоскаповец, воинственный атеист, антисталинист и антитроцкист
    Организация : участник Свободно-Коммунистического Союза (СКС)/Freely-Communist Union (FCU)
    Откуда : Из очень далека
    Количество сообщений : 481
    Дата регистрации : 2012-11-05

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Igor Taff Вс Дек 09, 2012 11:18 pm

    В.Макаров вы необоснованно отнесли СКС к сектантам.
    И в другой теме я писал, что:

    "Наша организация не СКС не является сектой, это ваша Гражданская Солидарность - прихвостень российского империализма!
    Ничего иного я и не ожидал, что вы нас запишите в сектанты, так как вы пытаетесь омрачить нас в глазах сторонников марксизма, чтобы их отвлечь от пролетарской революции. Не переживайте, мы тоже публично вас и вашу организацию впишем в "Списки лжемарксистов" (см. например Марк Анубис. Списки лжемарксистов. 4) - у нас достаточно для этого доказательств. А у вас нету их даже для того, чтобы привести факты в сектанстве организации СКС и ваше обвинение СКС в сектанстве это то, что вы называете "списать с пальца". Это не удивительно, поскольку вы В.Макаров лгун, полицейский провокатор (об этом говорили уже многие ранее) и вы одурачиваете пролетарские классы".

    Короче, вы В.Макаров нас СКС необоснованно отнесли к сектантам, без доказательств и фвктов, в том числе самовольно и по-личному мнению, что вас уподобляет к самодержавцам!
    Igor Taff
    Igor Taff
    Агитатор
    Агитатор


    Убеждения : марксист, марксист-фениксист, марканубисист, марксист-ленинист, маоист, революционынй материалист, пролетарский антигомофоб, революционный пролетариат, пролетарский феминист, постгоскаповец, воинственный атеист, антисталинист и антитроцкист
    Организация : участник Свободно-Коммунистического Союза (СКС)/Freely-Communist Union (FCU)
    Откуда : Из очень далека
    Количество сообщений : 481
    Дата регистрации : 2012-11-05

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Igor Taff Вс Дек 09, 2012 11:20 pm

    И как вы посмели и товарища Бунтаря отнести к рассадникам сектанщины!

    Вы В.Макаров реакционер и провокатор!
    Igor Taff
    Igor Taff
    Агитатор
    Агитатор


    Убеждения : марксист, марксист-фениксист, марканубисист, марксист-ленинист, маоист, революционынй материалист, пролетарский антигомофоб, революционный пролетариат, пролетарский феминист, постгоскаповец, воинственный атеист, антисталинист и антитроцкист
    Организация : участник Свободно-Коммунистического Союза (СКС)/Freely-Communist Union (FCU)
    Откуда : Из очень далека
    Количество сообщений : 481
    Дата регистрации : 2012-11-05

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Igor Taff Вс Дек 09, 2012 11:23 pm

    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор НКВД Пн Дек 10, 2012 4:57 am

    Почему "Искра" отнесена к сектам? Почему РКПБ отнесено к сектам? Почему ОТ отнесено к сектам? Почему РКСМ отнесен к сектам?

    Вообще обсуждать степень сектантства организаций следует, как мне, кажется в темах про эти организации. Так как именно на общей истории их деятельности это лучше всего видно.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Виктор Макаров Пн Дек 10, 2012 5:02 am

    НКВД пишет:Вообще обсуждать степень сектантства организаций следует, как мне, кажется в темах про эти организации. Так как именно на общей истории их деятельности это лучше всего видно.
    Полагаю, что Вы неправы. Т. к. вопрос о политическом сектантстве требует отдельного рассмотрения. Исходя из определения политического сектантства и сравнительного анализа различных политических организаций. Соответственно, обсуждать надо в данной теме.

    По поводу почему отнёс я указанные вами организации к сектам - отвечу чуть позже.


    Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Пн Дек 10, 2012 5:14 am), всего редактировалось 1 раз(а)
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Виктор Макаров Пн Дек 10, 2012 5:11 am

    НКВД пишет:Почему "Искра" отнесена к сектам?
    Судя по опыту общения с этой организацией, тогда кода Вы ещё в ней состояли. Трудно было с ней общаться. Варились ваши товарищи постоянно в собственном соку. Вы начали вести там несектантскую политику, что в купе с идеологическими разногласиями в конце-концов привело Вас к выходу из этой организации, а чуть позже к её самоликвидации.

    По кр. мере я так это помню.

    НКВД пишет:Почему РКПБ отнесено к сектам? Почему ОТ отнесено к сектам? Почему РКСМ отнесен к сектам?
    Да там же примерное то же самое творилось и творится, что и в "Искре". К тому же по поводу РКСМ даже сотрудничавший с этой организацией одно время тов. Алексей со мной согласен (т. к. там, по ссылке, согласительный пост, а не отрицающий, то я не прошу перенести его в эту тему).
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Виктор Макаров Пн Дек 10, 2012 5:16 am

    Видимо Вы слишком узко понимаете определения политической секты и политического сектантства. Быть может они недостаточны в таком виде, в котором я их представил в начале этой темы? Я ведь неслучайно спрашивал:

    Виктор Макаров пишет:Вполне ли верны эти определения?
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Виктор Макаров Пн Дек 10, 2012 5:21 am

    Политическое сектантство и пути его преодоления

    Сам ещё не читал. Но судя по началу и очень беглому просмотру - материал многообещающий.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Виктор Макаров Пн Дек 10, 2012 5:40 am

    Прочёл. Хорошая статья, годная. Несмотря на то, что такая краткая и не затрагивает конкретные исторические и современные формы проявления политического сектантства. О последнем хотелось бы отдельный и обстоятельный материал почитать...

    Тем более статья на украинском политическом опыте писана. Как раз впрок пойдёт (может быть) СКСникам Smile
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Виктор Макаров Пн Дек 10, 2012 5:55 am



    Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Пн Дек 10, 2012 6:27 am), всего редактировалось 3 раз(а)
    avatar
    Алексей
    Агитатор
    Агитатор


    Откуда : Братск
    Количество сообщений : 303
    Дата регистрации : 2011-10-25

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Алексей Пн Дек 10, 2012 6:11 am

    Igor Taff пишет:И как вы посмели и товарища Бунтаря отнести к рассадникам сектанщины!

    Вы В.Макаров реакционер и провокатор!
    Кто бы говорил,от сектанта и слышем
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Политические секты и политическое сектантство Empty Re: Политические секты и политическое сектантство

    Сообщение автор Виктор Макаров Пн Дек 10, 2012 6:56 am

    Меж тем действительно тема политического сектантства очевидно плохо разработана в мировой и отечественной политологии. Вот что пишет по этому поводу А. В. Тонконогов в своей научной работе по религиоведению Сектантство как социальный феномен (исследование в среде осуждённых к лишению свободы):

    Степень разработанности темы исследования. Исследования сектантства как уникального социального явления до настоящего времени велись, за редким исключением, только в конфессиональном направлении, а именно в области религиозного сектантства.

    Такие западные ученые, как М. Вебер, Р. Нибур, Э. Трельч, рассматривали сектантство только в области религиозного христианского сектантства.

    В дореволюционной России активно исследовали феномен сектантства П. Милюков {религиозное сектантство) и С. А. Нилус (религиозное и псевдорелигиозное сектантство). Заслуживают внимания и художественные произведения П. И. Мельникова (А. Печерского), в которых был исследован феномен русского религиозного сектантства.

    Феномен религиозного сектантства исследовался в советский период такими учеными как - В. Бонч-Бруевич, А.Катунский, Д. Фурман, К. Привалов, Ф. Пупшцев. Особого внимания заслуживают фундаментальные труды А. И. Клибанова и Н. М. Никольского.

    Следует отметить, что первыми кто рассмотрел сектантство как явление не только религиозное, но и светское (в частности, политическое сектантство) были Ф. Энгельс и В. И. Ленин.
    А далее уже опять не по теме. Далее в основном о религиозном сектантстве.

      Текущее время Вс Апр 28, 2024 11:33 pm