Левое Социалистическое Действие (ЛевСД)

Почему перестал работать сайт ЛСД? Планируется ли восстановление его работы? Если да, то как скоро?

Попробовал выяснить вчера этот вопрос, оказалось, что многие члены ЛевСд вообще не в курсе отключения сайта.

Я смотрю сайт восстановил свою работу. Однако новости теперь что-то не больно шибко обновляются. Последняя новость - АНОНС пресс-конференции по Кавказскому, в то время как данная пресс-конференция УЖЕ ПРОШЛА неделю назад.

В ЛСД наконец-то случилась коллизия, которую я давно ждал.Я имею ввиду, что рано или поздно религиозные практики Никиты Аркина должны были прийти в противоречие с интересами организации. Это очень удобный случай для воинствующей атеистической пропаганды, и им стоит непременно воспользоваться.

В субботу 24 ноября в 13 часов назначен митинг «За Россию без инквизиции. Митинг протеста». В то же время Аркин с 19 часов пятницы до 19 часов субботы соблюдает шабат. Поэтому он запланировал собрание ЛСД не сразу после митинга, что было бы удобно, а только в 19 часов, когда у него этот самый шабат закончится.

Недовольные тем, что вся организация ЛСД вынуждена будет фактически соблюдать шабат (пусть и частично), даже атеисты, в ЛСД есть. Например, П. (член ЛСД и атеист) в рассылке ЛСД пишет, что

как я сейчас прочитал, акция в 13.00, собираться надо сразу после неё, а не в 19.00.

В общем-то было бы удивительно, если бы Аркину удавалось разруливать противоречия между своей религиозностью, которая предписывает ему 15% времени (один день в неделю) уделять богу, а не людям, и хоть сколько-нибудь левой политической активностью. Удобный момент, чтобы показать, как религиозность мешает левой политической деятельности.

Фактически Аркин поставил ублажение своего религиозного чувства над интересами организации. Иначе он бы назначил собрание разу после мероприятия, но предупредил бы, что сам не придёт.

Реакцией Аркина стало то, что он отключил меня от рассылки ЛСД (и, видимо, МУСС). Прошу всех товарищей обращаться к членам ЛСД с тем, чтобы они потребовали восстановление моего участия в рассылке ЛСД.

P. S. непонятно, почему ЛСД попало в центристские организации. Они же махровые оппортунисты.

Ну так и кто в этой ситуации виноват? Имхо, сами же ЛСДшники. Зачем было назначать на руководящий пост (организатор собраний, администратор рассылки) иудея Аркина? О чем вы думали РАНЬШЕ?

tolyam пишет:Прошу всех товарищей обращаться к членам ЛСД с тем, чтобы они потребовали восстановление моего участия в рассылке ЛСД.

А вот это не совсем понятно... Кого конкретно просите? Если товарищей по ЛСД, тогда понятно. Если же вообще всех (в т. ч. участников этого форума и представителей других левых организаций), то какое они имеют моральное право вмешиваться во ВНУТРИОРГАНИЗАЦИОННЫЕ вопросы ЛСД? Или у вас там такой бардак в управлении организацией, что сами не можете разобраться на каких принципах и кем данное управление осуществляется и потому просите поддержки у сторонней публики?

А вообще какая должность у Аркина по Уставу? Председатель Исполкома Московской ячейки ЛСД? Или даже (судя по ситуации с рассылкой) Председатель Центральньного Организационного Комитета ЛСД? Или вы там у себя не по уставу живёте, а по понятиям?

Виктор Макаров пишет:О чем Вы думали РАНЬШЕ?

Я ни о чём не думал, я не член ЛСД.

tolyam пишет:Если же вообще всех (в т. ч. участников этого форума и представителей других левых организаций) - то какое они имеют моральное право вмешиваться во ВНУТРИОРГАНИЗАЦИОННЫЕ вопросы ЛСД?

Ваши представления о морали совершенно не соответствуют моим. Конечно вмешиваться, конечно, пытаться довести ЛСД до раскола, исключения Аркина, или обращение его в атеизм, или хотя бы вынудить его сократить шабат до 24 секунд в неделю, а не 24 часов, и т. п. В общем, поспособствовать прогрессу в дружественной организации.

tolyam пишет: Или у вас там такой бардак в управлении организацией, что сами не можете разобраться на каких принципах и кем данное управление осуществляется и потому просите поддержки у сторонней публики?

Конечно, бардак! Религиозный угар, засилие клерикала Аркина! Им требуется наша помощь! И мне, чтобы восстановить участие в рассылке ЛСД и МУСС.

tolyam пишет:я не член ЛСД

А, ну это существенно меняет ситуацию... А то я почему-то думал, что Вы помимо членства в СТБ МР ещё и в ЛСД состоите.

tolyam пишет:Ваши представления о морали совершенно не соответствуют моим. Конечно вмешиваться, конечно, пытаться довести ЛСД до раскола, исключения Аркина, или обращение его в атеизм, или хотя бы вынудить его сократить шабат до 24 секунд в неделю, а не 24 часов, и т. п. В общем, поспособствовать прогрессу в дружественной организации.

В чём суть вопроса? Некая организация проводит собрания так, как лично Вам и ещё кому-то из членов этой организации не нравится. Каков алгоритм решения данного вопроса? Поднятие этой темы на уровне руководящих органов организации (включая если надо - съезд) и принятие соответствующих решений (в т. ч. возможно и кадровых). Сделано ли что-либо в этом направлении членами ЛСД? Если нет, то может быть тогда поднятая вами проблема преувеличена? Может быть члены ЛСД добровольно приняли над собой иудейскую диктатуру Аркина? Быть может в массе своей им это неважно? Или они вообще мазохисты (т. е. неиудеи получают удовольствие от того, что организация управляется под влиянием иудейских религиозных норм)?

Кроме того, вопрос о рассылке ЛСД. Вас от неё отключили без всякой мотивировки? Жалуйтесь собранию Центрального Организационного Комитета ЛСД, если считаете таковое отключение неправомерным. А вообще у всякой уважающей себя организации должна быть работоспособная КРК, независимая от исполнительных органов и подотчётная только съезду.

tolyam пишет:Им требуется наша помощь!

Только почему-то они сами об этом не просят... Или у вас есть доверенность на представление интересов внутриЛСДшной оппозиции в её сношениях с внешним миром?

Виктор Макаров, tolyam - не член ЛевСД, так что ему предъявы кидать бессмысленно и глупо.

Виктор Макаров пишет:Ну так и кто в этой ситуации виноват? Имхо, сами же ЛСДшники. Зачем было назначать на руководящий пост (организатор собраний, администратор рассылки) иудея Аркина? О чем вы думали РАНЬШЕ?

Верно.

Виктор Макаров пишет:Если же вообще всех (в т. ч. участников этого форума и представителей других левых организаций), то какое они имеют моральное право вмешиваться во ВНУТРИОРГАНИЗАЦИОННЫЕ вопросы ЛСД?

Дело в том, что СТБ МР сотрудничало, и в какой-то мере сотрудничает с ЛевСД, tolyam сотрудничал более плотно, неоднократно посещал собрания ЛевСД, рассматривал возможность вступить в эту организацию. Думаю именно этим вызвано его желание к прогрессивному развитию ЛевСД.

Однако, те методы, которыми он пытается добиться своей цели, на мой взгляд, сегодня не эффективны и, наверное, контрпродуктивны.

Дело в том, что Аркин является центральным активистом в ЛевСД, ранее тов. Кавказский был вторым таким элементом. Теперь же, когда Кавказский находится в заключении в ЛевСД нет кроме Аркина людей с лидерскими качествами.

Исключение Аркина привело бы к уничтожению ЛевСД, да и людей способных поставить там так вопрос нет. Людей способных перевоспитать Аркина к атеизму там тоже нет. Кроме того, видно, что в ЛевСД сложилась высокая терпимость к религиозным традициям.

Действия же том.tolyam носят довольно-таки топорный характер. Писать, что я, мол, за развал вашей организации, не имея очень прочной связи с какой-то её частью, причём желательно частью, связанной общей практикой - значит, наоборот, упрочить её перед лицом "внешнего врага".

Виктор Макаров пишет:А вообще какая должность у Аркина по Уставу? Председатель Исполкома Московской ячейки ЛСД? Или даже (судя по ситуации с рассылкой) Председатель Центральньного Организационного Комитета ЛСД? Или вы там у себя не по уставу живёте, а по понятиям?

Не, они сейчас по уставу не живут. У них сейчас какая-то смешанная система ввиду по их мнению малочисленности организации.

"Смешанная система" (т. е. на практике произвол в оргвопросах в той или иной степени) заложена в самом Уставе ЛСД, носящем явно меньшевистский характер, что подмечено неким Анонимом ещё в 2009 г.

НКВД пишет:Действия же тов. tolyam носят довольно-таки топорный характер. Писать, что я, мол, за развал вашей организации, не имея очень прочной связи с какой-то её частью, причём желательно частью, связанной общей практикой — значит, наоборот, упрочить её перед лицом "внешнего врага".

Вы пишете будто развал — это что-то плохое. Я им добра желаю. От всего сердца. А они меня банят. Они не адекватны. Может быть, развал в случае ЛСД как раз то, что лучше всего? Это не известно, надо думать. Это просто идея, не самая, кстати, доминирующая у меня. Скорее маргинальная. Но привлечь внимание членов ЛСД к положению в их организации ведь необходимо. Вот пусть задумаются немного хотя бы.

В самом деле, интересно, сколько в ЛСД атеистов? Двоих я знаю, это П. и Т. Буду ждать откликов от атеистов.

Впрочем, если линия Аркина победит, это будет тоже не плохо. Тогда на ЛСД можно будет спокойно ставить крест, а здоровые силы уйдут из ЛСД. Так что прогресс будет в любом случае.

tolyam пишет:P. S. непонятно, почему ЛСД попало в центристские организации. Они же махровые оппортунисты.

Ну, во-первых, видимо не такие уж и махровые, ежели Вы собирались недавно к ним вступать Или были настолько политически близоруки?

Во-вторых, Вы видимо не вполне понимаете что такое центризм. Ленин говорил о нём так: "революция на словах - оппортунизм на деле". Так что нет ни какой китайской стены между оппортунизмом и центризмом. Впрочем, действительно в Манифесте ЛСД даже и на словах революция не декларируется...

В-третьих, действительно структура (и её наполнение) раздела "Левые организации" на этом форуме весьма отстойно выглядит, о чем уже писано не раз: https://revfront.forum2x2.ru/t700p45-topic#16508 Давайте вместе поднажмём на НКВД и заставим его изменить в лучшую сторону данную структуру! Быть может это окажется сделать проще, чем развалить ЛСД извне

Виктор Макаров пишет:ежели Вы собирались недавно к ним вступать Или были настолько политически близоруки?

Да не собирался я.

Виктор Макаров пишет:Давайте вместе поднажмём на НКВД и заставим его изменить в лучшую сторону данную структуру! Быть может это окажется сделать проще, чем развалить ЛСД извне

Не считаю, что это нужно. Меня всё устраивает.

tolyam пишет:Да не собирался я.

А НКВД в посте №72 пишет: "рассматривал возможность вступить в эту организацию". Кому из вас двоих верить?

Виктор Макаров пишет:А НКВД в посте №72 пишет: "рассматривал возможность вступить в эту организацию". Кому из вас двоих верить?

Рассматривать и собираться это - разные вещи.

Виктор Макаров пишет:Кому из вас двоих верить?

Обоим. Или никому. Или иногда одному, иногда другому, иногда обоим, иногда никому. Сначала поверить, а потом разувериться, или наоборот. В общем, как хотите.

Да и какая разница? Хотел-не хотел, думал-не думал.

Как может Аркин принимать решение о моём бане, если я выношу критику в его адрес? Это же необъективно. Должен быть другой банщик, но не тот, кого критикует участник. Не богу же его иудейскому мне теперь на него жаловаться. Пусть отвечают члены ЛСД. Или оно уже приказало долго жить?

Пожелание развала политической марксистской организации никак нельзя рассматривать как недружественный шаг. В самом деле,

Карл Маркс пишет:«всё что живо, достойно умереть».

Обвиняя меня в недружественных действиях, Аркин отрицает Маркса.

tolyam пишет:Не богу же его иудейскому мне теперь на него жаловаться.

А что? Хорошая идея... А вдруг услышит! Ну или хотя бы обратитесь за разъяснениями (по поводу поведения тов. Аркина) в ГлавРавРос. Быть может руководство данной организации окажется более вменяемым и восприимчивым к критике, чем невнятное руководство ЛСД

Разговаривал сегодня с П. Он полагает, что в ЛевСД нет раскола по религиозному принципу. Также он считает правомерным действия Аркина по блокировке tolyama, указывая на то, что это до обсуждения этого вопроса на ближайшем их собрании... А ведь П. один из наиболее убеждённых атеистов в ЛевСД...

Г. был прав, когда ушёл от них, что ещё сказать? И А. Я же в рассылку не спамил, как А. В. Кого же ещё банить, как не меня? Чем больше пишешь по делу, тем больше шансов на бан.

tolyma пишет:Чем больше пишешь по делу, тем больше шансов на бан.

Я не уверен, что программные вопросы, поставленные Вами на первое место, напрямую относятся к орг. вопросам проведения их собрания (хотя, конечно, в какой-то мере относятся).

НКВД пишет:Я не уверен, что программные вопросы, поставленные Вами на первое место, напрямую относятся к орг. вопросам проведения их собрания (хотя, конечно, в какой-то мере относятся).

Меня всегда поражала не только готовность Аркина принять любого человека в ЛСД, пусть даже он не прочёл их программы, но даже и того, кто прочёл и высказал несогласие с ней, но и его навязчивые приставания: не хочешь ли вступить? на каждом собрании при том, что ни до начала, ни в ходе заседания я ни разу не выказывал соответствующего желания.

Собственно, моё сообщение в рассылку имело побудительной причиной довести до сведения ЛСД совершенно неадекватный подход Аркина к приёму новых членов (конечно, в моём понимании) и предотвратить в будущем эти приставания хотя бы непосредственно ко мне.

Именно поэтому я и сообщил ещё раз о программных разногласиях с ЛСД. Ну и в расчёте на то, чтобы товарищи из ЛСД ещё раз задумались над своей программой.