+2
НКВД
Виктор Макаров
Участников: 6
Конференции, семинары, дискуссионные клубы и т.д.
tolyam- Агитатор
- Убеждения : постмарксизм, сторонник идей А. Н. Тарасова
Организация : Красная гвардия Спартака (ранее состоял в СТБ МР, РА)
Откуда : Москва
Возраст : 55
Количество сообщений : 251
Дата регистрации : 2012-06-13
- Сообщение 61
О природе СССР
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
tolyam- Агитатор
- Убеждения : постмарксизм, сторонник идей А. Н. Тарасова
Организация : Красная гвардия Спартака (ранее состоял в СТБ МР, РА)
Откуда : Москва
Возраст : 55
Количество сообщений : 251
Дата регистрации : 2012-06-13
Виктор Макаров пишет:СЕМИНАР-ДИСКУССИЯ!!! МАРЛЕН ИНСАРОВ. 28 АПРЕЛЯ. 17:00
Как можно попасть на этот семинар-дискуссию? Из объявления это понять невозможно.
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Был на этом семинаре. В основном на нём собрались анархисты. Марлен Инсаров, как я понял, изложил по памяти (в краткой форме) текст известной своей статьи Революционная работа и псевдореволюционные организации. После состоялось обсуждение. С критикой за отсутствие классового подхода к анализу положения дел в российской левой выступил я, а также лидер СТБ МР Никита Ечков. Конкретно нами говорилось о том, что если в общем и целом положение дел в левых организациях России докладчиком освещено довольно верно, то корни этих проблем не вскрыты. А именно - корни классовые. Говорилось о господстве мелкобуржуазных элементов в отечественном левом движении. Проводились параллели с романом Достоевского "Бесы" и вообще с разночинским периодом русского революционного движения. Я утверждал (вопреки докладчику), что никакой массовый подъём протестного движения населения и конкретно пролетариата не сподвигнет большинство нынешних кадров левого движения кардинально изменить своё псевдореволюционное мировоззрение и свои псевдореволюционные методы работы. Так что будущее левого движения - за новыми (пролетарскими и близкими к ним социально или мировоззренчески) кадрами, не отягощёнными пороками предшествующих поколений российской левой. Многие из присутствующих на семинаре восприняли в штыки такую точку зрения и начали бить себя кулаком в грудь...Виктор Макаров пишет:СЕМИНАР-ДИСКУССИЯ!!! МАРЛЕН ИНСАРОВ. 28 АПРЕЛЯ. 17:00
Отдельно после семинара я имел продолжительную и обстоятельную беседу с Марленом Инсаровым по теме его доклада. Мною было высказано мнение о том, что во многом его доклад устарел. 90-е и 00-е прошли. В левом движении России (особенно среди молодёжной его части) произошёл весьма значительный рост числа кадров. Поколение оппортунистов на глазах сменяется многочисленным поколением центристов. Это очень важный сигнал. Значит далее и революционный этап уже не за горами. Вместе с тем, для немногочисленных пока современных российских революционеров существует большая опасность, заключающаяся в некритическом восприятии центристских кадров, приводящая сначала к очарованности ими, а затем к горьким разочарованиям. Не стоит забывать, что центристы - это, по выражению Ленина, ни кто иные как "революционеры на словах, оппортунисты на деле". В связи с этим также вспоминалась известная фраза Троцкого о том, что "оппортунизм не умеет ждать". Т. е., таким образом, мы (я и мой собеседник Инсаров) как бы сами себя предостерегали от оппортунистических тенденций в оценках имеющихся на данный момент в наличии кадров левого движения России. Крайне мало пока революционеров. Зато центристы, на них внешне похожие, всё время мозолят глаза и надо иметь в себе мужество разбираться в людях на трезвую голову и без розовых очков.
Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Вт Май 14, 2013 12:32 pm), всего редактировалось 7 раз(а)
tolyam- Агитатор
- Убеждения : постмарксизм, сторонник идей А. Н. Тарасова
Организация : Красная гвардия Спартака (ранее состоял в СТБ МР, РА)
Откуда : Москва
Возраст : 55
Количество сообщений : 251
Дата регистрации : 2012-06-13
Виктор Макаров пишет:Был на этом семинаре.
Сектанты в репертуаре.
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Это к кому претензии?
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Был на этом семинаре. Имхо, докладчик (член ЛевСД) узко подходит к тематике. Они лишь пытался выделить основные направления (дианетики-саентологи и все остальные) и конкретные религиозные секты, дав им своё описание. Мол, первые весьма буржуазны и индивидуалистичны, а вторые - компенсаторны (решение в сектах проблем личной неустроенности) и во многом социалистичны. К тому же и те и другие не претендуют на навязывания обществу своих норм, а лишь строго нацелены на бегство из него (прежде всего это, конечно, относится ко второй обозначенной группе сект). Однако общая оценка явления расцвета нетрадиционных религий на постсоветском пространстве докладчиком дана не была. Тем белее не ясны перспеутивы этого явления. Было лишь отмечено, что в последние годы государство и РПЦ заметно подзадавили нетрадиционные религии.Виктор Макаров пишет:Нетрадиционные религии в современной России
Я же задал докладчику вопрос о том не является ли расцвет религиозных сект в постсоветской России некой востребованной обществом и логикой исторического развития попыткой хотя бы частичного завершения процесса русской Реформации. На что получил отрицательный ответ в духе НКВД (см. пост 4 по указанной ссылке).
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
Виктор Макаров, не появилась ли запись лекции Инсарова и её обсуждения?Виктор Макаров пишет:Был на этом семинаре. В основном на нём собрались анархисты. Марлен Инсаров, как я понял, изложил по памяти (в краткой форме) текст известной своей статьи Революционная работа и псевдореволюционные организации. После состоялось обсуждение. С критикой за отсутствие классового подхода к анализу положения дел в российской левой выступил я, а также лидер СТБ МР Никита Ечков. Конкретно нами говорилось о том, что если в общем и целом положение дел в левых организациях России докладчиком освещено довольно верно, то корни этих проблем не вскрыты. А именно - корни классовые. Говорилось о господстве мелкобуржуазных элементов в отечественном левом движении. Проводились параллели с романом Достоевского "Бесы" и вообще с разночинским периодом русского революционного движения. Я утверждал (вопреки докладчику), что никакой массовый подъём протестного движения населения и конкретно пролетариата не сподвигнет большинство нынешних кадров левого движения кардинально изменить своё псевдореволюционное мировоззрение и свои псевдореволюционные методы работы. Так что будущее левого движения - за новыми (пролетарскими и близкими к ним социально или мировоззренчески) кадрами, не отягощёнными пороками предшествующих поколений российской левой. Многие из присутствующих на семинаре восприняли в штыки такую точку зрения и начали бить себя кулаком в грудь...Виктор Макаров пишет:СЕМИНАР-ДИСКУССИЯ!!! МАРЛЕН ИНСАРОВ. 28 АПРЕЛЯ. 17:00
Отдельно после семинара я имел продолжительную и обстоятельную беседу с Марленом Инсаровым по теме его доклада. Мною было высказано мнение о том, что во многом его доклад устарел. 90-е и 00-е прошли. В левом движении России (особенно среди молодёжной его части) произошёл весьма значительный рост числа кадров. Поколение оппортунистов на глазах сменяется многочисленным поколением центристов. Это очень важный сигнал. Значит далее и революционный этап уже не за горами. Вместе с тем, для немногочисленных пока современных российских революционеров существует большая опасность, заключающаяся в некритическом восприятии центристских кадров, приводящая сначала к очарованности ими, а затем к горьким разочарованиям. Не стоит забывать, что центристы - это, по выражению Ленина, ни кто иные как "революционеры на словах, оппортунисты на деле". В связи с этим также вспоминалась известная фраза Троцкого о том, что "оппортунизм не умеет ждать". Т. е., таким образом, мы (я и мой собеседник Инсаров) как бы сами себя предостерегали от оппортунистических тенденций в оценках имеющихся на данный момент в наличии кадров левого движения России. Крайне мало пока революционеров. Зато центристы, на них внешне похожие, всё время мозолят глаза и надо иметь в себе мужество разбираться в людях на трезвую голову и без розовых очков.
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Понятия не имею.
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Меж тем семена, посеянные на инсаровском семинаре, а также, возможно, в ряде публикаций сайтов ВКСЯН и ОКС "Гражданская солидарность" и СНВ (см. Первомай в Москве, Ленинграде, Загорске: Мнение Д. Якушева, подборка видео и ссылок, участие ВКСЯН, Защитники Подмосковья: Очаговые вспышки гражданского протеста и 6 мая, год спустя. Прежние речи с трибун и новые исторические задачи на местах) - уже начали давать свои всходы в интернете. Вот два материала на этот счёт:
На распутье (о ситуации в анархо-движении Москвы) - материал, правильный в посылке, но неверный (вполне оппортунистический) по выводам.
Возвращение реальной политики... Нужно готовиться к приходу новых людей... И ждать появления новых идей... - неплохой тоже материалчик в духе здравомыслящих буржуазных политологов.
На распутье (о ситуации в анархо-движении Москвы) - материал, правильный в посылке, но неверный (вполне оппортунистический) по выводам.
Возвращение реальной политики... Нужно готовиться к приходу новых людей... И ждать появления новых идей... - неплохой тоже материалчик в духе здравомыслящих буржуазных политологов.
Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Чт Авг 08, 2013 4:38 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Вот ещё некая реакция на ту же тему:
Политика в мире постмодерна – это шоу-бизнес и постоянное «дуркование»
Интересны и комментарии к материалу.
См. также о романе Ивана Ефремова "Час быка".
Политика в мире постмодерна – это шоу-бизнес и постоянное «дуркование»
Интересны и комментарии к материалу.
См. также о романе Ивана Ефремова "Час быка".
tolyam- Агитатор
- Убеждения : постмарксизм, сторонник идей А. Н. Тарасова
Организация : Красная гвардия Спартака (ранее состоял в СТБ МР, РА)
Откуда : Москва
Возраст : 55
Количество сообщений : 251
Дата регистрации : 2012-06-13
- Сообщение 75
Дискуссия "Что такое классовая борьба?"
Дискуссия "Что такое классовая борьба?"
Дискуссионный клуб "Автоном" провёл обсуждение классовой борьбы (Моё выступление должно быть ближе к концу записи.)
Дискуссионный клуб "Автоном" провёл обсуждение классовой борьбы (Моё выступление должно быть ближе к концу записи.)
tolyam- Агитатор
- Убеждения : постмарксизм, сторонник идей А. Н. Тарасова
Организация : Красная гвардия Спартака (ранее состоял в СТБ МР, РА)
Откуда : Москва
Возраст : 55
Количество сообщений : 251
Дата регистрации : 2012-06-13
- Сообщение 76
Лагерь КРИ 2013
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 77
пвввввввввввввввввв
Наконец-то найдено видео с лекцией Инсарова "Революционная организация"
https://www.youtube.com/watch?v=gKgrE_wRzEI&feature=player_embedded
https://www.youtube.com/watch?v=gKgrE_wRzEI&feature=player_embedded
Всегда☭- Организатор
- Убеждения : становящиеся
Откуда : ЮФО
Количество сообщений : 1192
Дата регистрации : 2009-05-05
Вообщем-то это пересказ его статьи.НКВД пишет:Наконец-то найдено видео с лекцией Инсарова "Революционная организация"
https://www.youtube.com/watch?v=gKgrE_wRzEI&feature=player_embedded
По сути Инсаров нового ничего не предлагает. Листовки, лекции, митинги, газеты, попытки пропаганды в обывательской среде. Все это делается сектами. Результата нет. Поэтому люди уходят-приходят. И вся "революционная деятельность" превращается в хобби, кружок "неудачников без капитала".
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Всегда, обратите внимание на пост №65 этой темы. Там дана некоторая критика взглядов Инсарова на ситуацию в левом движении России (с позиций текущего исторического момента).
А в этом Вы совершенно правы!Всегда☭ пишет:И вся "революционная деятельность" превращается в хобби, кружок "неудачников без капитала".
Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Пт Сен 20, 2013 7:36 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
Огорчает, что обсуждение после лекции на видео не представлено.
Всегда☭- Организатор
- Убеждения : становящиеся
Откуда : ЮФО
Количество сообщений : 1192
Дата регистрации : 2009-05-05
Меня это и удивило, т. к. мероприятие позиционировалось как семинар, а на деле вышла унылая лекция. Обсуждение интересно послушать.НКВД пишет:Огорчает, что обсуждение после лекции на видео не представлено.
А что говорят организаторы и те кто снимал сие ? Обсуждение разве не записывалось ? Или тем кто записывал оно не понравилось ?
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
Записывалось, как я понимаю.
Подозреваю, что так.Всегда пишет:Или тем кто записывал оно не понравилось ?
Всегда☭- Организатор
- Убеждения : становящиеся
Откуда : ЮФО
Количество сообщений : 1192
Дата регистрации : 2009-05-05
А, Вы, вот говорите, что никто никого наебать не хочет. Стало быть М. Инсаров наебал или его подручные. Не хочет пиарить оппонентов.НКВД пишет:Записывалось, как я понимаю.Подозреваю, что так.Всегда пишет:Или тем кто записывал оно не понравилось ?
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
Я не говорю, что всегда.Всегда пишет:А, Вы, вот говорите, что никто никого наебать не хочет.
У Инсарова нет подручных. Дело в том, что Инсаров это интеллектуал анархо/левкомовских/народнических кругов, но сейчас он ни к одной организации не принадлежит. Потому ему просто дали площадку для семинара и всё...Всегда пишет:Стало быть М. Инсаров наебал или его подручные.
Тут дело в другом. Организаторы терпимо относились к критике Инсарова, потому, что он в основном описывает то, что на виду. И хотя он довольно резок, но его позиция допускает преобразование анархотусовки в случае а) подъёма активности в массах б) самоотверженного порыва в анархотусовке.Всегда пишет:Не хочет пиарить оппонентов.
Критика же Михайлова и Ечкова для них неприемлема, поскольку она говорит о невозможности качественного изменения к лучшему на той классовой основе, что есть у анархистов. А это означает, что ставится под сомнение ценность существования всей это группы вообще.
Последний раз редактировалось: НКВД (Пн Сен 23, 2013 10:43 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Всегда☭- Организатор
- Убеждения : становящиеся
Откуда : ЮФО
Количество сообщений : 1192
Дата регистрации : 2009-05-05
Теперь все ясно. Сам Инсаров деятель распиаренный в левых кругах своими статьями. Но о реальной работе его в какой-то бы не было организации мало что известно.НКВД пишет:Я не говорю, что всегда.Всегда пишет:А, Вы, вот говорите, что никто никого наебать не хочет.У инсарова нет подручных. Дело в том, что инсаров это интеллектуал анархо/левкомовских/народнических кругов, но сейчас он ни к одной организации не принадлежит. Потому ему просто дали площадку для семинара и всё...Всегда пишет:Стало быть М. Инсаров наебал или его подручные.Тут дело в другом. Организаторы терпимо относились к критике Инсарова, потому, что он в основном описывает то, что на виду. И хотя он довольно резок, но его позиция допускает преобразование анархотусовки в случае а) подъёма активности в массах б) самоотверженного порыва в анархотусовке.Всегда пишет:Не хочет пиарить оппонентов.
Критика же Михайлова и Ечкова для них неприемлема, поскольку она говорит о невозможности качественного изменения к лучшему на той классовой основе, что есть у анархистов. А это означает, что ставится под сомнение ценность существования всей это группы вообще.
И сдается мне(после просмотра лекции), что кроме своих проповедей и сожалений ему реального пока что предложить нечего.
Он все списывает на объективные условия. Приходится с ним согласиться. Но тут круг замыкается. Получается, что и делать то ничего не надо, надо сидеть пописывать статейки, почитывать лекции и ждать когда придут те условия, которые позволят как-то работать в рев. ключе.