Форум Революционного Фронта

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


+4
Всегда☭
Чуйский
Виктор Макаров
НКВД
Участников: 8

    О строительстве революционно-пролетарской организации

    Ural Partizan
    Ural Partizan
    Боец
    Боец


    Убеждения : Марксизм-Ленинизм-Ходжаизм
    Организация : Член РОТ ФРОНТа, участвую в создании новой партии
    Откуда : Планета Земля
    Количество сообщений : 189
    Дата регистрации : 2011-09-16

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор Ural Partizan Пн Окт 03, 2011 8:44 pm

    В чём можно объединить усилия?
    1) Издание агитационно-пропагандистских материалов. Материалов как всероссийского характера против определённых действий фед. правительства или по резонансным местным событиям. Так и помощь в издании материалов для местной работы. Я например имею определённые навыки и в вёрстке и в корректуре. Может быть, стоит поставить вопрос об издании не только отдельных листовок, но и газеты.
    2) Ведении общего сайта.
    3) Возможно проводить семинары и дискуссии по скайпу.
    4) Совместное противостояние давлению гос. органов.
    5) Совместное изучение ленинизма и применение его к современным условиям.

    ПОДДЕРЖИВАЮ!!!
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор НКВД Вт Окт 04, 2011 3:46 pm

    Обсуждение "сети социалистической нации" вынесено в отдельную тему соответствующего раздела. Вопрос о помещении в соответствующую категорию будет решён в процессе обсуждения.
    Ural Partizan
    Ural Partizan
    Боец
    Боец


    Убеждения : Марксизм-Ленинизм-Ходжаизм
    Организация : Член РОТ ФРОНТа, участвую в создании новой партии
    Откуда : Планета Земля
    Количество сообщений : 189
    Дата регистрации : 2011-09-16

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор Ural Partizan Ср Ноя 02, 2011 10:45 am

    Может быть вас заинтересует эта статья?

    http://chel-kprf.ru/novosti/obsuzhdaetsya-proekt-novoj-globalnoj-seti.html
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор НКВД Сб Июн 16, 2012 10:42 pm

    ПРОЕКТ ПРОГРАММЫ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПРОЛЕТАРСКОЙ ПАРТИИ



    Российская Коммунистическая
    Пролетарская Партия, являясь частью мирового революционно-пролетарского
    движения в эпоху империализма, строит свою работу исходя из следующей
    программы:



    Сущность современных общественных отношений - найм. Капитал,
    имея в частной собственности средства производства, покупает наёмную рабочую
    силу в целях получения прибыли. Наёмные работники, вынуждены продавать свою
    рабочую силу капиталу, т.к. не имеют возможности получить жизненные средства
    иным путём. Капитал присваивает себе результаты труда наёмных работников,
    выдавая им лишь заработную плату, что приводит к бедности большинства
    населения. Такие отношения, когда результаты труда одних присваиваются другими,
    называются эксплуатацией. Класс современных наёмных работников, получающих
    зарплату не больше массовой и создающих прибыль, называется пролетариатом.
    Класс собственников средств производства называется – буржуазией.


    Единственный эффективный способ прекратить эксплуатацию – отменить частую собственность на средства
    производства, обобществить средства производства
    , т.е. сделать пролетариат,
    общество владельцем и управителем всего общественного производства.


    Империализм – стадия капитализма, характеризующаяся
    господством монополий, вывозом (экспортом) капитала. Процесс централизации производства,
    капитала пришёл к отрицанию рыночной экономики. Централизация достигла такого
    уровня, что зачастую в сегменте рынка господствуют лишь несколько игроков. Они
    диктуют монопольные (завышенные) цены, соответственно получают монопольные
    сверхприбыли. Монополии срастаются с государственным аппаратом, ставят его себе
    во служение. При этом соединение банковского и промышленного капитала создаёт
    финансовый капитал, стремящийся к постоянной экспансии. Так, приобретая
    производства и инфраструктуру за рубежом, российский капитал грабит ещё и
    другие народы. Огромная часть населения земли подвергается не только эксплуатации
    «своими» капиталистами, но и империалистической. В странах, сохранивших
    колониальные пережитки, империалистическая эксплуатация сочетается с оккупацией
    территории. Так, например, республики Северного Кавказа эксплуатируются
    российским империализмом, будучи полностью оккупированы.


    Российский капитал выступает как империалистический не
    только по отношению к нерусским народам, к другим странам, но и по отношению ко
    многим русским регионам России. Высасывая оттуда сверхприбыль, в пользу городов
    финансовых центров России, он «обескровливает» многие регионы.


    Империалистическая эксплуатация порождает (в значительной
    мере) процесс миграции населения из угнетаемых Россией стран в Россию, из
    угнетаемых регионов РФ в финансовые центры, столицы.


    Не может быть
    свободен тот народ, который закабаляет другие народы. РКПП выступает за право
    наций на самоопределение вплоть до отделения.
    Империалистическая
    эксплуатация тормозит мировое развитие, приводит к нищете большинства
    человечества. Мы выступаем за равноправные
    и справедливые отношения между народами, мы за крушение империалистических
    блоков, за крушение милитаризма, как способа давления на страны, вставшие на
    путь национального освобождения
    .


    Монополизированное производство представляет собой
    материальную базу для установления социалистических отношений в экономике.
    Монополии уже сейчас внутри себя прибегают к централизованному планированию.
    Достаточно поставить монополии под управление пролетариата, объединить между
    собой, чтобы получился господствующий сектор социалистического производства,
    поднимающий за собой всё остальное производство. В т.ч. поэтому мы выступаем за первостепенность
    обобществления монополий.



    В России сложился режим господства
    государственно-монополистического капитала. Т.е. режим, при котором основную
    власть имеют частный монополистический капитал, сросшийся с государством, и
    монополистический капитал принадлежащий государству.


    Этот режим имеет политическую структуру с чрезвычайно
    сильным президентом и исполнительной властью и с бутафорской думой, в которой
    практически не идут никакие обсуждения, а большая часть депутатов вообще не
    ходит на заседания (за них по мандатам голосуют коллеги).


    Такая система порождает чиновничий и полицейский беспредел,
    коррупцию.


    По мере нарастая классовой борьбы в обществе,
    демократические свободы сворачиваются. Сворачивается свобода собраний, свобода
    слова, союзов. Всё увеличиваются тенденции к фашизации власти и общества.


    Введены поправки, практически ограничивающие пролетариат вправе
    проводить массовые мероприятия. Давно
    уже существует политическая полиция - центр «по противодействию экстремизму»,
    ФСБ. Многие активисты убиты или отправлены в тюрьмы. Законодательство, регламентирующее профсоюзную
    деятельность, постоянно пересматривается в пользу работодателя.


    Реставрация
    капиталистических отношений входит в завершающую фазу.
    На повестке вторая
    волна приватизации, коммерциализация образования и медицины. Реформа армии и
    полиции окончательно предала им формы буржуазного государства.


    Расслоение населения
    по доходам, несправедливость увеличиваются. Капиталисты богатеют, пролетариат
    беднеет.
    Мелкий и средний бизнес подвергается постоянному прессингу со стороны
    монополистического капитала и его государства.


    Постоянной дискриминации подвергаются мигранты, женщины,
    инвалиды, молодёжь, пожилые люди и др. группы.


    Ухудшается экологическое положение


    В этих условиях
    пролетариат и часть мелкобуржуазных слоёв выступают как противники
    существующего режима, совместно они составляют значительное большинство
    общества.
    С другой стороны российский империализм, монополии подкупают долей
    от сверхприбылей существенную часть наёмных работников, превращают их рабочую
    аристократию. Рабочая аристократия, хотя активно борется за экономические
    интересны, не заинтересована в пролетарской революции.


    Исходя из этих
    условий, первостепенной целью является свержение режима
    государственно-монополистического капитала, завоевание власти и политических
    свобод трудящимися,
    обобществление
    монополий.
    Кроме пролетариата в этом заинтересованы и широкие
    мелкобуржуазные слои (в какой-то мере и немонополистическая буржуазия вообще).
    В зависимости от того, как будут соотноситься силы этих классов, может быть,
    или не быть демократический этап революции. В том случае если революция
    произойдёт относительно скоро, и пролетариат не успеет сорганизоваться в
    достаточной мере, то неизбежен демократический этап. В том же случае если пролетариат
    успеет широко включиться в борьбу и сорганизоваться революция сразу будет
    носить социалистический характер, попутно она будет решать и демократические
    задачи.






    Демократический
    этап


    Социалистический
    этап


    (минуя
    демократический)




    Общественные
    и государственные преобразования


    1
    Власть
    государственно-монополистического капитала ниспровергается, устанавливается
    демократическая власть мелкой буржуазии и пролетариата;


    Власть
    государственно-монополистического капитала ниспровергается, как и власть
    буржуазии в целом, устанавливается полновластие пролетариата (диктатура
    пролетариата в форме советской власти или в иной исторической форме);




    2
    Национализируются
    монополии, устанавливается рабочий/гражданский контроль;




    Обобществляются
    все средства производства, сначала монополии, затем крупный капитал, и так до
    мелких предприятий. Управление общественными средствами производства
    осуществляет сам пролетариат.




    3
    Государство трудящихся
    усиливает влияние на рыночную экономику;


    Организуется
    плановая экономика, постепенно прекращается денежный оборот;




    4


    ->
    Провозглашается
    свобода слова, собраний, союзов;




    5
    Распускаются
    полиция и спец.службы, создаётся народная
    милиция;




    Распускаются
    полиция и спец.службы, создаётся пролетарская
    милиция;






    6


    ->


    Вводится
    прогрессивное налогообложения, а также налог на роскошь;




    7


    ->
    В работе
    госорганов максимально используются информационные технологии;




    8
    Устанавливается
    равенство между всеми национальностями;


    + гражданство
    автоматически получают все трудящиеся, находящиеся на территории страны;




    9


    Коммерческая
    тайна и авторское право упраздняются;
    + все
    производители знания, информационных продуктов обеспечиваются обществом, доля
    общественных благ, отдаваемых им, определяется в зависимости от
    распространённости использования информационного продукта в своём сегменте;




    10
    Устанавливается
    право контроля за деятельностью чиновников со стороны всех граждан,
    заработная плата чиновника устанавливается не выше массовой;


    + все чиновники
    становятся отзывными;




    11


    ->
    Армия переходит
    на милиционные основы;




    12


    ->
    Обеспечивается
    реализация права на национальное самоопределение для всех национальных
    субъектов РФ;






    13


    ->
    Церковь
    отделяется от государства и от школы, гарантируется равенство всех
    вероисповеданий, свобода совести;




    14
    Упрощение
    деятельности мелкого предпринимательства, сокращение налоговой нагрузки;




    -


    15


    -
    Отмена прописки и
    паспортов;




    16


    ->
    Повышение
    ответственности общества в отношении природы, борьба за улучшение
    экологической ситуации;






    Преобразования
    в производственных отношениях, социальных гарантиях напрямую связанные с пролетариатом


    1
    Минимальная
    заработная плата не может быть ниже массовой;


    Уровень
    заработной платы работников определяется трудовым коллективом совместно с
    пролетарскими органами экономического планирования;




    2
    Действительное ограничение
    рабочего дня 8 часами в сутки для всех наемных работников, и не более 40
    рабочих часов в неделю, с последующим сокращением продолжительности рабочего
    дня;


    + дальнейшее
    сокращение рабочего дня;




    3


    ->
    Легализация всех
    работников явочным порядком;




    4


    Борьба
    с дискриминацией по полу, возрасту, национальности и всех прочих не классовых
    характеристик человека, (за исключением случаев медицинских противопоказаний,
    или производственных требований к работнику) при оплате труда и выборе места работы;
    Борьба с
    дискриминацией по полу, возрасту, национальности и всех прочих не классовых
    характеристик человека, (за исключением случаев медицинских противопоказаний,
    или производственных требований к работнику) при оплате труда и выборе места труда;




    5


    ->
    100% оплата
    больничных листов;




    6


    ->
    Обеспечение для
    всех наёмных работников как минимум 2-х выходных (подряд) в неделю;




    7
    Двойная оплата за
    сверхурочную работу, работы в выходные и праздничные дни, ночные и вечерние
    работы;


    + максимальное
    стремление к отказу от сверхурочных работ, работы в праздничные и выходные
    дни, работы в вечернее и ночное время;




    8


    ->
    100% оплата за
    время декретного отпуска;




    9


    ->
    Действительный
    запрет на вычеты из заработной платы;




    10


    ->
    Уменьшение доли
    премий до 10% от оклада с сохранением заработков;




    11
    Запрет на локауты,
    обеспечение свободы деятельности профсоюзных организаций вплоть до забастовок;


    + демократизация
    внутрипроизводственных отношений, выборность должностных лиц;




    12
    Установление
    уголовной ответственности для работодателей
    за нарушение трудовых прав;


    Установление
    уголовной ответственности для должностных
    лиц
    за нарушение трудовых прав;




    13
    Полностью
    бесплатные образование, медицина, дошкольные учреждения;


    + бесплатный
    проезд;




    14


    ->
    Обеспечения
    жильём всех трудящихся, в т.ч. если потребуется и с помощью перераспределения
    существующих жилых фондов;



    Пояснения условных обозначений: «->» - меры демократического этапа (если такой
    будет) и социалистической революции (при отсутствии демократического этапа)
    одинаковы; «-» - отсутствие мер при данном ходе развития революции; «+» - в
    случае одноэтапной социалистической революции меры указанные для
    демократического этапа дополняются.


    Из этой таблицы не
    сложно сделать выводы о программе партии в социалистическом этапе революции при наличии сначала демократического. Это
    – те же меры, что казаны во втором столбце заменяющие или углубляющие собой
    меры демократического этапа.


    Российская
    Коммунистическая Пролетарская Партия считает, что социализм это – движение к
    коммунизму, к безгосударственному, бесклассовому обществу, где будет преодолено
    противоречие между исполнительным и управляющем трудом, где труд станет
    творческим и будет потребностью, а не проклятием человека.


    Стремясь к достижению своих ближайших целей, Российская
    Коммунистическая Пролетарская Партия сотрудничает со всеми организациями,
    которые по тем или иным пунктам готовы вести совместную борьбу. Одновременно с
    этим РКПП выступает за разгром
    реформизма, оппортунизма, за борьбу с центризмом в левом, пролетарском
    движении. Те же «коммунисты», что декларируют революционные позиции, но не
    заниматься действительной борьбой по месту пребывания, достойны презрения и
    забвения историей.


    Российская Коммунистическая Пролетарская Партия уверена, что полная и
    последовательная реализация политических и социальных преобразований, указанных
    в программе, возможна только путём низвержения режима господства
    государственно-монополистического капитала, буржуазии, и созыва учредительного съезда
    советов (или иных органов власти пролетариата), свободно избранного всеми
    трудящимися России.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор НКВД Сб Июн 16, 2012 10:48 pm

    Я, конечно, понимаю, что пока нет Российской Коммунистической Пролетарской Партии, однако я бы очень хотел, чтобы появилась в ближайшее время партия, стоящая на таких позициях. По крайней мере я бы участвовал в строительстве такой партии.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор Виктор Макаров Сб Июн 16, 2012 11:48 pm

    НКВД пишет:Минимальная заработная плата не может быть ниже массовой
    Smile
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор НКВД Вс Июн 17, 2012 12:13 am

    Думаете неправильно сформулировано? Или думаете, что массовая заработная плата не может совпадать с массовой?

    Кстати, как мне сейчас кажется, в конкретных пунктах не отражён вопрос взаимоотношений с другими государствами, а также вопрос о формах образования. Как вы думаете, товарищи, эти вопросы достаточно важны, чтобы прописывать их в программе?
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор Виктор Макаров Вс Июн 17, 2012 12:28 am

    В такой программе можно всё что хошь прописать. Она и так глупа и нечитабельна.

    А главное, что её текст непонятно кто непонятно кому предлагает в качестве руководящего документа.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор Виктор Макаров Вс Июн 17, 2012 12:30 am

    Вопрос такой к Вам: Вы вообще программы каких политических партий каких времён и народов читали в своей жизни прежде чем написать сей шедевр?

    Или как в анекдоте: "Чукча не читатель - чукча писатель"? Smile
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор НКВД Вс Июн 17, 2012 2:33 am

    Виктор Макаров пишет:В такой программе можно всё что хошь прописать. Она и так глупа и нечитабельна.
    Говорите конкретнее.

    Виктор Макаров пишет:А главное, что её текст непонятно кто непонятно кому предлагает в качестве руководящего документа.
    Иногда достаточно показать хороший пример, а там глядишь найдутся люди, которые оценят (если действительно сейчас складывается революционная ситуация, то пролетариат должен начать интересоваться построением партии, программой, уже интересуются). Однако я работаю не так беспредметно, как Вам кажется - http://vk.com/topic-32379834_26511918?post=2286
    Так же я полагаю, что этим проектом могли бы воспользоваться некоторые прогрессивные региональные группы и полит. организации, которые не имеют программы.
    пишет:Или как в анекдоте: "Чукча не читатель - чукча писатель"? Smile

    Зачем Вы так плохо обо мне думаете? За свою жизнь я прочёл множество программ левых политических организаций (и не только левых). Я пришёл к выводу, что программы левых организация чаще всего ужасно перегружены и раздуты. Чрезмерное влияние в программах уделяется историко-философским вопросам, написаны они очень сложным языком...

    Однако перед написанием этой программы я решил обратиться к программе РСДРП , а также проекту программы социал-демократической партии, написанному Лениным в 1895 году, кстати ещё до создания РСДРП. Перечитав эти документы, я ещё больше уверился в том, что лучше программу писать небольшую по объёму и простым языком.

    Кроме того, что интересно, в программе РСДРП и проекте программы ни разу не упоминается марксизм. Задумываясь о написании проекта программы я тоже полагал, что нет смысла ссылаться на авторитеты классиков, а надо верно отразить существующую ситуацию и показать интересы пролетариата в революционном процессе, развитии общества.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор Виктор Макаров Вс Июн 17, 2012 3:30 am

    НКВД пишет:Говорите конкретнее.
    Иногда достаточно и общей характеристики.

    НКВД пишет:Зачем Вы так плохо обо мне думаете?
    Неправильно поставленный вопрос. Не ЗАЧЕМ, а ПОЧЕМУ. Потому, что Вы известный халтурщик по своему мировоззрению (а уж практика - только следствие отсюда).

    НКВД пишет:За свою жизнь я прочёл множество программ левых политических организаций (и не только левых). Я пришёл к выводу, что программы левых организация чаще всего ужасно перегружены и раздуты. Чрезмерное влияние в программах уделяется историко-философским вопросам, написаны они очень сложным языком...
    Вот то-то и оно, что ваш "проект программы партии" страдает (помимо всего прочего) полной внеисторичностью, абстрактным схематизмом. И такой он никому не нужен.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор НКВД Вс Июн 17, 2012 3:58 am

    Виктор Макаров пишет:Иногда достаточно и общей характеристики.

    Ну я с вашей общей характеристикой несогласен, так что прошу привести конкретику.

    Виктор Макаров пишет:Неправильно поставленный вопрос. Не ЗАЧЕМ, а ПОЧЕМУ. Потому, что Вы известный халтурщик по своему мировоззрению (а уж практика - только следствие отсюда).
    Ваше мнение обо мне в данном конкретном случае не оправдалось.

    Виктор Макаров пишет:Вот то-то и оно, что ваш "проект программы партии" страдает (помимо всего прочего) полной внеисторичностью, абстрактным схематизмом. И такой он никому не нужен.
    Это не правда. Там есть отсылки на изменение общества и государства, первостепенно касающиеся именно ПРОГРАММЫ БОРЬБЫ. Там нет абстрактного схематизма, программа не требует конкретных цифр, или примеров. Программа пишется на длительный период времени, и эти данные придётся постоянно менять, если внести их.
    Полагаю, что мой проект страдает внеисторичностью и схематизмом не больше, чем программа РСДРП. Если вы не согласны, то опять-таки хотелось бы сравнения, с использованием цитирования. Более того, я полагаю, что излишняя историчность в программе сейчас бы повредила, т.к. в левой среде существует огромное число мнений на счёт прошлого, мнений которые не так сильно влияют на современную практику (хотя влияют, и надо бороться за господство верного), мнений, которые разделяют революционных левых.
    Цель партии - это борьба за интересы того класса (части класса, или нескольких классов, или иной социальной группы), который она представляет, а для этого нужно объединить как можно больше людей под конкретной программой НА БУДУЩЕЕ! Указание же на исторические вопросы в программе, только разделит активистов, что ослабит борьбу, затормозит развитие движение.

    Если бы писали (хотя, я подозреваю, что вы скажите, что не писали бы в данный период) то какие блоки вы бы добавили в программу?
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор Виктор Макаров Вс Июн 17, 2012 4:19 am

    НКВД пишет:Ну я с вашей общей характеристикой несогласен, так что прошу привести конкретику.
    НКВД пишет:Ваше мнение обо мне в данном конкретном случае не оправдалось.
    Сколько самомнения-то... Smile

    Во-первых, не всякий текст заслуживает обстоятельной критики.

    Во-вторых, как раз эта ваша "программа" относится к ярким образцам таких текстов (н заслуживающих детальной критики). Но при этом Вы почему-то сами себя нахваливаете. Халтурность данного текста не просто очевидна В ДЕТАЛЯХ, но очевидна В ЦЕЛОМ. Таким текстом даже и жопу подтирать приличному человеку стрёмно...

    НКВД пишет:Полагаю, что мой проект страдает внеисторичностью и схематизмом не больше, чем программа РСДРП. Если вы не согласны, то опять-таки хотелось бы сравнения, с использованием цитирования.
    Этого не будет. По причинам, указанным выше.

    НКВД пишет:Более того, я полагаю, что излишняя историчность в программе сейчас бы повредила
    А кто у Вас просит "излишнюю историчность"? Да и что такое вообще "излишняя историчность"? Полагаю, что в Вашем понимании это выражение есть не более чем отрицание принципа историчности вообще (по кр. мере в вопросе написания партийных программ).

    НКВД пишет:т.к. в левой среде существует огромное число мнений на счёт прошлого, мнений которые не так сильно влияют на современную практику (хотя влияют, и надо бороться за господство верного), мнений, которые разделяют революционных левых.
    Вы стараетесь уйти от вопросов, от которых уходить НЕЛЬЗЯ. Поэтому и "программа" у Вас получилась такая стрёмная...

    НКВД пишет:Если бы писали (хотя, я подозреваю, что вы скажите, что не писали бы в данный период)
    На чём основано такое утверждение? Я бы так не сказал. Я скажу лишь то, что я бы может и писал бы такую программу, если бы имел:

    а) хотя бы группу заслуженных и проверенных в боях соратников, нуждающихся в ней;

    б) союзные группы (или целые политические организации), на повестке дня которых встал вопрос о НЕОБХОДИМОСТИ принятия той или иной политической программы.

    А писать писанину под видом ПАРТИЙНОЙ ПРОГРАММЫ, не заслужив политического, организационного и идейного авторитета, считаю глупостью.

    НКВД пишет:то какие блоки вы бы добавили в программу?
    SmileSmileSmileSmile

    Было бы к чему добавлять...
    Tribunus
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист


    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 643
    Дата регистрации : 2012-02-15

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор Tribunus Вс Июн 17, 2012 4:35 am

    Самая лучшая программа партии это программа ЛевСД http://levsd.ru/?page_id=200
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор Виктор Макаров Вс Июн 17, 2012 4:42 am

    Вопрос о программе ЛСД уже начал обсуждаться здесь: https://revfront.forum2x2.ru/t1218p15-topic#11661 Зачем же дублировать?
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор НКВД Вс Июн 17, 2012 5:31 am

    Виктор Макаров пишет:Во-первых, не всякий текст заслуживает обстоятельной критики.

    Во-вторых, как раз эта ваша "программа" относится к ярким образцам таких текстов (н заслуживающих детальной критики). Но при этом Вы почему-то сами себя нахваливаете. Халтурность данного текста не просто очевидна В ДЕТАЛЯХ, но очевидна В ЦЕЛОМ. Таким текстом даже и жопу подтирать приличному человеку стрёмно...
    Огульность вашей критики походит на злопыхательство.
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор Всегда☭ Вс Июн 17, 2012 4:44 pm

    Виктор Макаров пишет:

    НКВД пишет:Если бы писали (хотя, я подозреваю, что вы скажите, что не писали бы в данный период)
    На чём основано такое утверждение? Я бы так не сказал. Я скажу лишь то, что я бы может и писал бы такую программу, если бы имел:

    а) хотя бы группу заслуженных и проверенных в боях соратников, нуждающихся в ней;

    б) союзные группы (или целые политические организации), на повестке дня которых встал вопрос о НЕОБХОДИМОСТИ принятия той или иной политической программы.

    А писать писанину под видом ПАРТИЙНОЙ ПРОГРАММЫ, не заслужив политического, организационного и идейного авторитета, считаю глупостью.


    А вот это верно. Сначала борьба - потом программа, как элемент необходимой организации уже существующих революционеров.
    А таких программ, НКВД, из неоткуда в интернете масса.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор Виктор Макаров Вс Июн 24, 2012 8:55 am

    "...ни один человек сам по себе, даже гений, не может сказать: я разработал программу. Очень хорошо, повесь ее на стенку! Главную задачу свою я вижу в том, чтобы быть мостиком между разными политическими группами...", - Илья Пономарёв. Интервью "Московскому комсомольцу"
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор Виктор Макаров Вт Мар 05, 2013 5:45 pm

    Почему специально для меня? Вы полагаете, что только я (кроме Вас с НКВД) этот форум читаю? Smile Я всё-таки думаю, что не только я, но хотя бы ещё кто-то Smile См. также тему Новогоднее поздравление председателя Совета Администраторов. Очень надеюсь, что ознакомление с ней будет полезно для Вас...
    avatar
    Алексей
    Агитатор
    Агитатор


    Откуда : Братск
    Количество сообщений : 303
    Дата регистрации : 2011-10-25

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор Алексей Вт Мар 05, 2013 5:49 pm

    Я разместил свою теоретическую статью, сделайте доброе дело прочитайте ее Какой должна быть Объединенная коммунистическая партия?
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор Виктор Макаров Вт Мар 05, 2013 6:00 pm

    Из выступления Бориса Кагарлицкого на декабрьской конференции ИГСО:
    Но вопрос то не только в том, что есть объективная необходимость это сделать. Проблема в том кто сделает. И, на первый взгляд, картина очень мрачная, потому что мы не видим организованных, структурированных, мобилизованных общественных сил, которые способны выполнить подобную задачу. Но с другой стороны, мне кажется, что не надо пока ещё посыпать голову пеплом. Хотя бы просто потому, что надо радоваться, что у нас ещё есть головы. Что уже хорошая новость. И мне кажется, что политическая сила формируется в процессе политической борьбы. Главный вопрос заключается в том, что левые зачастую отказались от политической борьбы, от практического политического действия. Они занимаются идеологией, они занимаются философией, они занимаются болтовнёй, они занимаются взаимным уничтожением, правда, слава богу, пока что чисто идеологическим. Единственное чем они не хотят заниматься — это политикой в смысле борьбы за власть. Я подчёркиваю, политика — это борьба за власть. Если левое движение действительно повернётся к вопросу борьбы за власть, поставит его хотя бы как теоретическую задачу в контексте современной политики, не в контексте воспроизводства старых моделей, не изображая из себя клубы исторической реконструкции, разыгрывая комедию повторения того, что было сделано сто лет назад: например, давайте снова создадим кружки марксистские, потому что их создавал когда-то Ленин. А поставит задачу в контексте именно современной реальной политической борьбы и реальных политических условий, которые, кстати, разные в разных странах. Ну тогда, может, не всё ещё потеряно. Знаете, тут недавно я получил такой вот демотиватор в интернете, там было написано «Не всё ещё потеряно! - это девиз почты России». Ну, я думаю, что мы, как левые, можем его взять себе.
    Владимир Кулагин
    Владимир Кулагин
    Гражданин
    Гражданин


    Количество сообщений : 13
    Дата регистрации : 2013-04-22

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор Владимир Кулагин Вс Апр 28, 2013 2:43 pm

    НКВД пишет:необходимым создание революционно-пролетарской организации.
    В этой тем будут обсуждены вопросы построения таковой.
    Пролетариатом может стать только тот рабочий класс, который отказался от того чтобы искать себе лучшей доли в этом несовершенном мире, а возжелал строить совершенно другой, лучший мир, о возможности построения которого он узнал в Философии.
    Как пролетариат находит в Философии своё
    духовное оружие, так Философия находит в
    пролетариате средство для своего воплощения
    .

    В.И.Ленин.
    Владимир Кулагин
    Владимир Кулагин
    Гражданин
    Гражданин


    Количество сообщений : 13
    Дата регистрации : 2013-04-22

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор Владимир Кулагин Вс Апр 28, 2013 2:56 pm

    Алексей пишет:...Основная цель коммунистов — уничтожение всех форм угнетения и эксплуатации человека человеком, создание реальных условий для свободного, гуманистического и разностороннего развития каждой личности — в интересах всех людей...
    Смотрю, никто не знает, ни цель, ни что(?) является средством достижения высшей цели.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    О строительстве революционно-пролетарской организации - Страница 3 Empty Re: О строительстве революционно-пролетарской организации

    Сообщение автор Виктор Макаров Вс Апр 28, 2013 3:06 pm


      Текущее время Пн Май 06, 2024 10:08 pm