1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.
Re: Предпосылки и формы будущей революции в России автор Виктор Макаров Чт Авг 04, 2011 12:02 pm
Викторович пишет:Почему Вы меня причислили к «Буржуям»?
Викторович пишет:Директивы Аллена Даллеса, военного советника США в 40-50-ые годы
Re: Предпосылки и формы будущей революции в России автор Викторович Чт Авг 04, 2011 1:42 pm
Викторович пишетВиктор Макаров пишет:Этот вопрос достаточно подробно уже обсуждён здесь: https://revfront.forum2x2.ru/t983-topicВикторович пишет:Почему Вы меня причислили к «Буржуям»?Эту фальшивку мы уже начали обсуждать тут: https://revfront.forum2x2.ru/t875-topicВикторович пишет:Директивы Аллена Даллеса, военного советника США в 40-50-ые годы
Да, уж.… Очень подробно! Умение нажимать на клавиши и обучение детей, - это существенный признак Буржуя! Кстати, мои дети учатся (в том числе сын учился) бесплатно, и даже с предоставлением им стипендий и общежития.Викторович пишет:.......Виктор Макаров, - Вы тоже научились на клавиши нажимать, - а это обозначенный Вами признак Вашего обуржуазивания!Виктор Макаров пишет: ...что ваши сын и дочь учатся (точнее сын уже отучился) в престижных вузах Москвы (и это при нынешнем почти тотально платном высшем образовании!), свободное владение интернетом ...
Re: Предпосылки и формы будущей революции в России автор ?????? ? Чт Авг 04, 2011 3:00 pm
С чем делать? С парламентским большинством? Да, представте себе, не знаю что делать – а зачем оно нужно, для каких целей и каким способом? Это я вас спрашивал, что со всем этим можно сделать, но вы так и не ответили.Викторович пишет:О чем с Вами рассуждать далее, если Вы, являясь и оказавшейся «честной партией народных чаяний, организацией единомышленников и подавляющим большинством в парламенте» не знаете, что дальше делать!
Так гр. Викторович! Брать Власть и побеждать на выборах – это ж две абсолютно разные вещи!!! Что делать со взятой властью я как раз знаю, я не знаю зачем пролетариату нужно парламентское большинство! Зачем добиваться места петуха в петушином бараке? – мне это не нужно, и пролетариату тоже. Парламент и Кремль – это петушиный барак, а не источник власти.Викторович пишет:Зачем Вам в таком случае брать власть с оружием в руках, если Вы не знаете что делать, в выше изложенной Вами ситуации?
Вы лично торгуете автозапчастями, владея оборотными ден-средствами, товаром, вспомогательным оборудованием (автомашиной, лотком), значит вы – торговый мелкий буржуа. А если используете способствующий торговле наемный труд, то вы еще и капиталист. Но все это не важно. Вы, своими рецептами, защищаете интересы крупной буржуазии (той же что и Путин защищает), а интересам пролетариата вредите. Вы, как всякий либерал, даже отрицаете, что у пролетариата есть свои интересы, отличные от интереса барыги. Вы совершенно искренне считаете, что вести жизнь законопослушного покорного буржуазии холопа – единственное желание пролетария. Вы так и не поняли, что пролетариату дела нет до законности, что никакой первичной самоценности она для него не представляет (и вторичной ценности тоже), наоборот, вредит исполнению его желаний.Викторович пишет:И почему Вы решили, что мои интересы отличаются от интересов «пролетариата»? Почему Вы меня причислили к «Буржуям»?
Re: Предпосылки и формы будущей революции в России автор Викторович Чт Авг 04, 2011 8:08 pm
Меркул Т пишет:Уважаемый Меркул Т, придется Вас просветить:
- Спойлер:
Просвещайте относительно классов в соостветсвующем разделе - общество и темах - Классы современной России , гос.монополистическая буржуазия , [url=https://revfront.forum2x2.ru/t58-topic ]мелкая буржуазия[/url] Администрация не намерена дальше терпеть ваши постоянные офтопы
Это Вы, Уважаемые Меркул Т и Виктор Макаров, по своей невежественности причислили оставшийся без работы по развалу «оборонки» «рабочий класс», превратившегося «челнока» и вышедшего на рынок, чтоб не подохнуть с голода, - к буржуям!
Откуда, Вы, например, взяли, что я (а также выше упомянутые челноки) существовали за счёт эксплуатации наёмного труда и получали доход за счет прибавочной стоимости?
Про группу депутатов, и преступления вы уже все уши прожужжали. По правилам форума нельзя повторять одно и тоже.
Администрация больше не намеряна мириться с вашим неуважением по отношению к другим участникам форума. Вы высказали мысль, на неё вам ответили, но твердить одно и тоже, и загаживать форум вы будете где-нибудь в другом месте.
Re: Предпосылки и формы будущей революции в России автор Викторович Сб Авг 06, 2011 12:28 pm
Извините, но вы многократно нарушали правила форума. Скажите спасибо, что вас ещё не забанили. Вам по поводу ваших бредней отвечали неоднократно, вы же игнорируете аргументы оппонентов, продолжая повторять одно и тоже как попугай.Вот Вы и расписались в своем бессилии!
Власть и законИ кто у Вас в администрации интересно?
Если бы вы заботились о пользователях, то соблюдали бы правила. Часть того, что удалено - повторение. Так что и искать им это не надо Часть - цитаты энциклопедических материалов. их вы без труда воспроизведёте в надлежащих темах.Интересно, и где пользователь будет икать, то, что Вы удалили из моего текста?
Re: Предпосылки и формы будущей революции в России автор Виктор Макаров Вс Авг 07, 2011 6:25 am
Re: Предпосылки и формы будущей революции в России автор Викторович Вт Сен 13, 2011 1:16 pm
Макаров, а прямую ссылку дать слабо?Виктор Макаров пишет:Нищета довела до самоубийства… Кто виноват и что делать?
Re: Предпосылки и формы будущей революции в России автор Виктор Макаров Чт Сен 15, 2011 12:49 am
Re: Предпосылки и формы будущей революции в России автор Викторович Чт Сен 15, 2011 12:58 am
Макаров, это Вы посещения на сайте набираете, давая промежуточные ссылки?Виктор Макаров пишет:Убийство в Хотьково носит политический характер?
Re: Предпосылки и формы будущей революции в России автор Виктор Макаров Чт Сен 15, 2011 1:19 am
Re: Предпосылки и формы будущей революции в России автор Виктор Макаров Чт Сен 15, 2011 2:13 am
Викторович в теме "декларация" пишет:Я себя ни к кому не отношу, - я меня своя голова, что думаю, то и пишу.
Да как перепрыгнешь, когда с голоду помереть не хочется? Да и не было там советской власти... Там делали вид, что у них советская власть, а сейчас все опять вернулось к феодализму.
До становления коммунистической общественно-экономической формации нам еще очень далеко, это будет возможно в том случае, когда для общества станут материальным ценностям, – приоритетны духовные!
То есть научно технический прогресс позволит обществу не беспокоится о пище, одежде, крове и т.д., - человечеству в первую очередь будет интересна духовная пища (искусство, наука …). И вот когда общество к этому подойдет, ему не нужна будет революция в Вашем понятии, коммунизм настанет сам собой. И это будет в том случае, когда не будет в моде иметь собственный звездолет, собственную планету, - для человека будет важнее то, что о нем думают окружающие о его заслугах перед ними.
А на сегодня у нас в России я думаю нужно собственность, работающую на оборону, энергетику, природные ресурсы сделать государственными, - остальное можно отдать в частные руки.
Если революция победит в странах с развитыми производительными силами, то будет не сложно обеспечить материальные условия построения социализма для отстающих.
Да как перепрыгнешь, когда с голоду помереть не хочется?
До становления коммунистической общественно-экономической формации нам еще очень далеко, это будет возможно в том случае, когда для общества станут материальным ценностям, – приоритетны духовные!То есть научно технический прогресс позволит обществу не беспокоится о пище, одежде, крове и т.д., - человечеству в первую очередь будет интересна духовная пища (искусство, наука …).
Re: Предпосылки и формы будущей революции в России автор Викторович Чт Сен 29, 2011 7:21 am
НКВД пишет:
- Спойлер:
Да как перепрыгнешь, когда с голоду помереть не хочется? Да и не было там советской власти... Там делали вид, что у них советская власть, а сейчас все опять вернулось к феодализму.
До становления коммунистической общественно-экономической формации нам еще очень далеко, это будет возможно в том случае, когда для общества станут материальным ценностям, – приоритетны духовные!
То есть научно технический прогресс позволит обществу не беспокоится о пище, одежде, крове и т.д., - человечеству в первую очередь будет интересна духовная пища (искусство, наука …). И вот когда общество к этому подойдет, ему не нужна будет революция в Вашем понятии, коммунизм настанет сам собой. И это будет в том случае, когда не будет в моде иметь собственный звездолет, собственную планету, - для человека будет важнее то, что о нем думают окружающие о его заслугах перед ними.
А на сегодня у нас в России я думаю нужно собственность, работающую на оборону, энергетику, природные ресурсы сделать государственными, - остальное можно отдать в частные руки.Если революция победит в странах с развитыми производительными силами, то будет не сложно обеспечить материальные условия построения социализма для отстающих.
Да как перепрыгнешь, когда с голоду помереть не хочется?
До становления коммунистической общественно-экономической формации нам еще очень далеко, это будет возможно в том случае, когда для общества станут материальным ценностям, – приоритетны духовные!То есть научно технический прогресс позволит обществу не беспокоится о пище, одежде, крове и т.д., - человечеству в первую очередь будет интересна духовная пища (искусство, наука …).
В данном случае вы путаете следствие и причину. Капиталистические отношения - тормоз на пути развития производительных сил. Монополистический капитал почти не заинтересован в техническом прогрессе. Сегодняшний господствующий класс не заинтересован в том, чтобы никто не беспокоился о пище, одежде и т.д. Наоборот, он заинтересован в максимальной прибыли. Технические возможности обеспечить всех необходимыми для жизни материальными благами уже давно созданы, но они не выгодны капиталу. Капиталистические общественные отношения - тормоз на пути развития производства. Чего стоят человечеству авторское право и монополизм?!
Для того, чтобы были обеспечены материальные предпосылки полного коммунизма (когда творческий труда станет потребностью масс, как Вы верно говорите), нужно сломать стену капиталистических отношений, не пускающих прогресс вперёд.
А если все будут, ждать, когда сам собой наступит коммунизм, то он не наступит никогда. А наступит полная нищета и деградация.
Вот именно, - почти. Но все-таки заинтересован. Без технического прогресса трудно поднять производительность труда.НКВД пишет: Капиталистические отношения - тормоз на пути развития производительных сил. Монополистический капитал почти не заинтересован в техническом прогрессе.
Это, Вы о каком, сегодняшним господствующем классе, - в России что ли?НКВД пишет: Сегодняшний господствующий класс не заинтересован в том, чтобы никто не беспокоился о пище, одежде и т.д. Наоборот, он заинтересован в максимальной прибыли.
Ну и что же СССР этими уже давно созданными техническими возможности по обеспечению всех необходимыми для жизни материальными благами не воспользовался? Мы ходили в телогрейках, ели черный хлеб и строили ракеты, чтоб быть впереди планеты всей…НКВД пишет:Технические возможности обеспечить всех необходимыми для жизни материальными благами уже давно созданы, но они не выгодны капиталу.
Монополистический капитал заинтересован в прогрессе лишь настолько, насколько он испытывает конкуренцию. На счёт же производительности труда для этого капитала это - условно. Когда существуют монопольные цены, производительность труда применительно к какой либо компании сильно зависит именно от монопольной цены, а не от эффективности работы сотрудников или внедрения современного автоматизированного оборудования.Вот именно, - почти. Но все-таки заинтересован. Без технического прогресса трудно поднять производительность труда.
Именно!Это, Вы о каком, сегодняшним господствующем классе, - в России что ли?
Уж только про телогрейки и чёрный хлеб не надо... Конечно существовал определённый дефицит, но всё было далеко не так, как вы утрируете. Уж по крайней мере люди ели колбасу из мяса, а не из сои и манки.Ну и что же СССР этими уже давно созданными техническими возможности по обеспечению всех необходимыми для жизни материальными благами не воспользовался? Мы ходили в телогрейках, ели черный хлеб и строили ракеты, чтоб быть впереди планеты всей…
Re: Предпосылки и формы будущей революции в России автор Викторович Сб Окт 01, 2011 9:59 pm
НКВД пишет:Пришло время взглянуть правде в глаза: сегодня при попустительстве и молчаливом одобрении российского руководства в стране царит тотальная коррупция, россияне низведены до уровня бессловесных и бесправных рабов, а российская Фемида уже давно превратилась из неподкупной богини правосудия в падшую женщину, бесстыдно отдающуюся за многие тысячи и миллионы. О каком у нас капитализме Вы говорите?
- Спойлер:
Так огульно писать, об отставании на протяжении сотен лет в 4-5 раз по производительности труда - значит либо свой мозг выкинуть и жить головой института проблем предпринимательства, либо сознательно путать людей.
в 1913 году производительность труда России, была в 9 раз ниже чем в США, а в 80-х годах, всего в 2 раза !!!Темпы прироста производительности труда в СССР были выше чем в любой другой капиталистической стране, в 80-х годах в СССР - 6,6%, в США 2,7%, в 60-х годах в СССР 5,8%, в США 2,3%, в 70-х годах в СССР 6% в США 3,2%.
И так в 80-х отставание в 2 раза, а в 2011 в 4!
Вот вам и достижения капитализма и заинтересованность монополий в повышении производительности...
Именно!Это, Вы о каком, сегодняшним господствующем классе, - в России что ли?
"Так у нас еще и капитализм не построен…"
Стыдно должно быть иллюзии проповедовать. Что такое капитализм? Общество построенное на частной собственности на средства производства, наёмном труде и стремлении умножить капитал - получать максимальную прибыль. Разве у нас не так?
Уж только про телогрейки и чёрный хлеб не надо... Конечно существовал определённый дефицит, но всё было далеко не так, как вы утрируете. Уж по крайней мере люди ели колбасу из мяса, а не из сои и манки.Ну и что же СССР этими уже давно созданными техническими возможности по обеспечению всех необходимыми для жизни материальными благами не воспользовался? Мы ходили в телогрейках, ели черный хлеб и строили ракеты, чтоб быть впереди планеты всей…
1) Советский союз ввиду поражения мирового революционного процесса оказался в изоляции и был вынужден вступить в военную гонку.
2) К тому времени когда были созданы материальные предпосылки власть уже практически не находилась в руках пролетариата.
Что касается по производительности, то ее рост может быть большой, - от ничтожно низкой. Но в итоге она низка по сравнению с развитыми странами.
Re: Предпосылки и формы будущей революции в России автор Виктор Макаров Вс Окт 02, 2011 5:12 am
викторович пишет:в стране царит тотальная коррупция, россияне низведены до уровня бессловесных и бесправных рабов,
а российская Фемида уже давно превратилась из неподкупной богини
правосудия в падшую женщину, бесстыдно отдающуюся за многие тысячи и
миллионы
Викторович пишет:О каком у нас капитализме Вы говорите?
Re: Предпосылки и формы будущей революции в России автор Викторович Пн Окт 03, 2011 8:14 am
Виктор Макаров пишет:И этот человек совсем ещё недавно агитировал всех обращаться в суды ))) Прозрели что ли, гражданин?викторович пишет:в стране царит тотальная коррупция, россияне низведены до уровня бессловесных и бесправных рабов,
а российская Фемида уже давно превратилась из неподкупной богини
правосудия в падшую женщину, бесстыдно отдающуюся за многие тысячи и
миллионыГосударственно-монополистическомВикторович пишет:О каком у нас капитализме Вы говорите?
Мое отношение к либералам - резко негативное. Вроде как буржуазно-демократических революций нам пока не надо, так что с либералами нам не по пути. Буржуазно-демократическая была в 1991. Следующий этап - социалистическая. Тут нам союзники и антифа и левая фа, и нацболы, и троцкисты.
Буржуазно-демократическая была в 1991. Следующий этап - социалистическая.
Тут нам союзники и антифа и левая фа, и нацболы, и троцкисты.
, а революционных рабовладельцев вы к себе в союзники записать не хотите? Re: Предпосылки и формы будущей революции в России автор Викторович Ср Окт 12, 2011 4:09 am
НКВД, да Вы что читать разучились, - я Вам привожу примеры, в которых говорят о разных капитализмах, том числе и об отсутствии его у нас!НКВД пишет:Викторович, вот видите, все на кого вы ссылаетесь, говорят, что в РФ капитализм, другого капитализма в РФ и в современных условиях быть не может.
Разный капитализм это - не его отсутствие. А источник в котором говорится о его отсутствии вовсе не имеет никакого авторитета ни в глазах коммунистов, ни в глазах даже буржуазных экономистов.НКВД, да Вы что читать разучились, - я Вам привожу
примеры, в которых говорят о разных капитализмах, том числе и об
отсутствии его у нас!
Re: Предпосылки и формы будущей революции в России автор Викторович Чт Окт 13, 2011 8:56 pm
НКВД, а для начала, - вот такой НАРОДНЫЙ КАПИТАЛИЗМ, без революции Вы не хотите?НКВД пишет:Разный капитализм это - не его отсутствие. А источник в котором говорится о его отсутствии вовсе не имеет никакого авторитета ни в глазах коммунистов, ни в глазах даже буржуазных экономистов.НКВД, да Вы что читать разучились, - я Вам привожу
примеры, в которых говорят о разных капитализмах, том числе и об
отсутствии его у нас!
Викторович, хватит пустых надежд, никакого другого, истинного капитализма в РФ не будет. Мы уже вступили в фазу гос.монополистического капитализма и как вы не надейтесь, пути назад к капитализму конкурентному нет. Есть только путь вперёд. Только путь к уходу от капитализма, путь к обобществлению монополий. И если я не ошибаюсь, то вы как раз за национализацию монополий и выступали в теме о декларации. И это обобществление без революции невозможно.
Re: Предпосылки и формы будущей революции в России автор Викторович Пт Окт 14, 2011 10:07 am
Да этот ролик такой же, как Вы нквдешник состряпал...НКВД пишет:Отвечу с помощью видео:
- Спойлер:
Расскажите лучше, как Вы представляете власть пролетариата, - как она будет создана?
Re: Предпосылки и формы будущей революции в России автор Ural Partizan Пт Окт 14, 2011 10:21 am
левая фа , а революционных рабовладельцев вы к себе в союзники записать не хотите?
| Нет пользователей |
Форум