Форум Революционного Фронта

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


+6
Утрeнняя Звезда
Всегда☭
Ural Partizan
Бунтарь
НКВД
Виктор Макаров
Участников: 10

    Антифа-движение

    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор НКВД Вт Окт 25, 2011 7:57 pm

    1) На каком основании вы относите этих людей к гомосексуалистам? Вы проверяли ориентацию у каждого их них или через одного?



    На том основании, что часть антифозы посещает пидорские парады.
    Вы открыли новый тип мышления. Боюсь, вам с ним только в больнице будет удобно. Что же из того, что люди поддерживают борьбу за равенство, разве это делает это их гомосексуалистами?

    А вот что пишет Ленин в работе "Задачи русских социал-демократов":
    Спойлер:

    На том основании, что они стремятся заткнуть всех поднимающих вопрос о судьбе русской нации, не разбираясь в постановке самого вопроса.

    Это не правда. А как же "русские против фашизма"?

    Такой "антифашизм" и есть фашизм, только более беспринципный. Читайте выше.

    Вся беда в том, что вы не признаёте научного определения фашизма.
    Есть Россия - деспотическая тюрьма народов, угнетающая население. И реакционер - вы, поскольку стоите на страже донационального периода.

    Россия тюрьма только для Кавказа, по поводу которого вы приводите свои чудовищные плакаты, якобы сев. Кавказ хотел быть в составе РФ. А вот все другие народы живут добровольно в РФ и не испытывают национального гнёта, более того они составляют общность, при разрушении которой будет всем только хуже.
    А речь идёт о посткапиталистической экономике. Исчезнут империалистические противоречия - исчезнет и потребность к глобализации.
    Это применимо и к анархизму, и к демократии, и к диктатуре пролетариата, и к меритократии.
    Утренняя Звезда, может вы вообще ведёте речь ещё и о марсианской экономике?
    Тем более, что социалистическая экономика к централизации стремиться ещё больше чем капиталистическая.
    Эксплуатирующий согражданина своего является не более чем паразитом на теле трудовой нации.
    Т.е. вы думаете, что мелкая буржуазия - основа национализма не есть часть нации? Нации именно и были сложены эксплуататорами, и говорить, что они не часть нации - бред.
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Всегда☭ Ср Окт 26, 2011 3:04 am

    НКВД пишет:
    Эксплуатирующий согражданина своего является не более чем паразитом на теле трудовой нации.
    Т.е. вы думаете, что мелкая буржуазия - основа национализма не есть часть нации? Нации именно и были сложены эксплуататорами, и говорить, что они не часть нации - бред.

    о,да, это основное противоречие у Утренней Звезды.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор НКВД Ср Окт 26, 2011 4:34 am

    avatar
    Утрeнняя Звезда
    Агитатор
    Агитатор


    Возраст : 106
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2009-01-29

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Утрeнняя Звезда Ср Окт 26, 2011 6:05 am

    Вы открыли новый тип мышления. Боюсь, вам с ним только в больнице будет удобно. Что же из того, что люди поддерживают борьбу за равенство, разве это делает это их гомосексуалистами?

    Когда речь идёт о гей-параде, а не о митинге в защиту прав гомосексуалистов, в самой формулировке подразумевается, что это мероприятие для гомосексуалистов. И про посещающего его в первую очередь складывается именно такое мнение.

    Это не правда. А как же "русские против фашизма"?

    Данное ответвление движения SHARP чем-то напоминает путинохолуйский МДАД "Наши". Те же склонности к квасному патриотизму и имперскому шовинизму.

    Россия тюрьма только для Кавказа

    Россия - тюрьма для всех её народов, включая русский. По сути своей, Россия даже не империя, а орда, отказавшаяся от кочевого образа жизни. Существует ханская ставка (Москва), собирающая дань с принадлежащих ей территорий. При этом различие титульного/не-титульного народа не делается, русские регионы зачастую эксплуатируются ещё сильнее, чем национальные республики. Показательными являются тенденции сепаратизма сибирского, ингерманландского и прочих, развивающихся в преимущественно русских регионах.

    Они составляют общность, при разрушении которой будет всем только хуже.

    Остальные народы и составят гражданскую нацию, при этом сохранив элементы местных культур.

    Тем более, что социалистическая экономика к централизации стремиться ещё больше чем капиталистическая.

    Социалистическая система базируется на планировании єкономики, которое вполне может выполнять и международный орган.
    При отсутствии межнациональной эксплуатации отсутствуют и межнациональные антагонизмы, препятствующие такому сотрудничеству.
    Однако, экономика социалистических стран не может быть частью мировой экономики, которая основана на капитализме.

    Т.е. вы думаете, что мелкая буржуазия - основа национализма не есть часть нации?

    Большая часть мелкобуржуазных слоёв не использует наёмный труд, то есть не является эксплуататором.

    Нации именно и были сложены эксплуататорами, и говорить, что они не часть нации - бред.

    Нация есть единое целое. Да, нации были сложены в эпоху буржуазно-демократических революций, когда буржуазия оказались на одной стороне баррикад с остальными слоями населения против феодализма и возглавила их, однако в последствии буржуазия превратилась в чисто паразитический и реакционный класс и единства никакого не стало, оно сменилось в антагонизме. Теперь необходимо объединить все слои населения уже в борьбе с буржуазией. По-вашему их должен возглавить пролетариат, по-нашему - представители революционной интеллигенции. В любом случае, после избавления от паразитов народный организм вновь сольётся в единое целое - социалистическую нацию.

    Русский марш и опыт борьбы против Лиги Защиты Англии

    В итоге антифозная клинота в Англии добилась того, что охуевшие иммигранты в некоторых микрорайонах Лондона начали вводить феодальные антигуманистические законы шариата. Здесь уже толерастия достигает маразматического уровня.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор НКВД Вс Окт 30, 2011 11:57 pm

    Когда речь идёт о гей-параде, а не о митинге в защиту прав гомосексуалистов, в самой формулировке подразумевается, что это мероприятие для гомосексуалистов. И про посещающего его в первую очередь складывается именно такое мнение.
    И сколько же в РФ прошло именно гей-парадов? В скольких из них участвовали антифа?
    Данное ответвление движения SHARP чем-то напоминает путинохолуйский МДАД "Наши". Те же склонности к квасному патриотизму и имперскому шовинизму.
    Да, некоторый перегиб есть, но вы-то говорили о национальном нигилизме антифы.
    По сути своей, Россия даже не империя, а орда, отказавшаяся от кочевого образа жизни.
    Сказки рассказывайте детям на ночь.
    Показательными являются тенденции сепаратизма сибирского, ингерманландского и прочих, развивающихся в преимущественно русских регионах.
    Эти тенденции пренебрежимо малы, да и реакционны.
    Однако, экономика социалистических стран не может быть частью мировой экономики, которая основана на капитализме.
    Она не только может, но и какое-то время будет вынуждена входить в мировую капиталистическую экономику.
    Большая часть мелкобуржуазных слоёв не использует наёмный труд, то есть не является эксплуататором.
    Да, но ведь есть и средняя и крупная буржуазия.
    Нация есть единое целое. Да, нации были сложены в эпоху буржуазно-демократических революций, когда буржуазия оказались на одной стороне баррикад с остальными слоями населения против феодализма и возглавила их, однако в последствии буржуазия превратилась в чисто паразитический и реакционный класс и единства никакого не стало, оно сменилось в антагонизме.
    Вы не верно ищите корни единства нации. Их следует искать в экономике, а не в политике.

    В итоге антифозная клинота в Англии добилась того, что охуевшие иммигранты в некоторых микрорайонах Лондона начали вводить феодальные антигуманистические законы шариата. Здесь уже толерастия достигает маразматического уровня.
    источники какие-нибудь есть?
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Всегда☭ Пн Окт 31, 2011 3:43 am

    Антифа-движение - Страница 5 6bf1b6ea4a
    Антифа-движение - Страница 5 LmNz2V6W
    Антифа-движение - Страница 5 TBAIEoSB
    Антифа-движение - Страница 5 RBRY6Fy4


    Последний раз редактировалось: Всегда (Пт Дек 16, 2011 4:11 am), всего редактировалось 2 раз(а)
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Пн Окт 31, 2011 4:53 am

    Это где? В Ростове-на-Дону?
    Ural Partizan
    Ural Partizan
    Боец
    Боец


    Убеждения : Марксизм-Ленинизм-Ходжаизм
    Организация : Член РОТ ФРОНТа, участвую в создании новой партии
    Откуда : Планета Земля
    Количество сообщений : 189
    Дата регистрации : 2011-09-16

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Ural Partizan Пн Окт 31, 2011 10:50 am

    Молодцы ростовчане.
    avatar
    Утрeнняя Звезда
    Агитатор
    Агитатор


    Возраст : 106
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2009-01-29

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Утрeнняя Звезда Пн Окт 31, 2011 9:56 pm

    И сколько же в РФ прошло именно гей-парадов? В скольких из них участвовали антифа?

    В одном.

    Антифа-движение - Страница 5 50034331lc9

    Да, некоторый перегиб есть, но вы-то говорили о национальном нигилизме антифы.


    Ну, к разновидности "деды воевали" могут относится даже хоругвеносцы-монархисты (встречал такого).

    Сказки рассказывайте детям на ночь.

    Я говорю, что есть. А вы учите историю.

    Эти тенденции пренебрежимо малы, да и реакционны.

    Про реакционность - догматический бред, а что касается малого распространения, то пока это так.
    Но оно прогрессирует, и если вопрос национального государства не будет решён, то будет продолжать прогрессировать.

    Она не только может, но и какое-то время будет вынуждена входить в мировую капиталистическую экономику.

    Если одно социалистическое государство будет входить в мировую экономическую систему, оно будет ей раздавлено. В КНДР социализм, несмотря на все его модификации и извращения, выжил исключительно благодаря автаркии. Но по мере расширения социалистического лагеря она перестала бы быть проблемой. Должны существовать две замкнутые конкурирующие системы, стремящиеся расширится за счёт друг друга. Иначе социализм проиграет.

    Да, но ведь есть и средняя и крупная буржуазия.

    А речь сейчас не о ней.

    Вы не верно ищите корни единства нации. Их следует искать в экономике, а не в политике.

    Корни единства нации - в биологии. А экономика и политика порождают различные формы этого единства, зачастую уродливые.

    источники какие-нибудь есть?

    Кого-то пора депортировать в трюмах торговых судов

    И вот этим зверькам подставляет жопу местная антифоза
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор НКВД Вт Ноя 01, 2011 1:37 am

    И сколько же в РФ прошло именно гей-парадов? В скольких из них участвовали антифа?

    В одном.
    Ваша ложь торчит как уши кролика из шляпы фокусника!
    Явно же видно, что это именно марш за равенство, а не гей парад в вашем понимании этого слова.

    Я говорю, что есть. А вы учите историю.
    Сегодня много антинаучной "истории" развелось. Время такое - реакционное.
    Про реакционность - догматический бред,
    Раздирать единую экономику, там где нет национальных и языковых барьеров может только оторванный от жизни интеллигент реакционер.
    Если одно социалистическое государство будет входить в мировую экономическую систему, оно будет ей раздавлено.
    Это просто вопрос времени.
    Должны существовать две замкнутые конкурирующие системы, стремящиеся расширится за счёт друг друга. Иначе социализм проиграет.
    Просто мировая революция будет с большей или с меньшей скоростью расширять границы коммунистического человечества,вот и всё.
    А речь сейчас не о ней.
    Речь о буржуазии всякой, которую вы пытаетесь исключить из нации.
    Корни единства нации - в биологии. А экономика и политика порождают различные формы этого единства, зачастую уродливые.
    Если у вас такое дикое представление о нации, то мы с вами ни до чего по этому вопросу не договоримся. Сначала тогда нам надо прояснить вопрос, что такое нация, и как она порождается, и каким образом к этому причастна биология - что такое нация
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор НКВД Вт Ноя 01, 2011 1:54 am

    Источники - просто шик! Один около националистический сайт, другой развлекательный.
    Причём в первом приведён какой-то местный житель вставший на сторону шариата))) Вроде как, в своё время, часть НБПшников тоже ислам приняла))
    Вообще же интересно, чтобы на эту тему написал Гачикус.
    avatar
    Утрeнняя Звезда
    Агитатор
    Агитатор


    Возраст : 106
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2009-01-29

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Утрeнняя Звезда Вт Ноя 01, 2011 2:46 am

    Источники - просто шик!

    Мне дожидаться, пока об этом напишут толерасты? Very Happy
    Росбалт: 1, 2, 3
    вот до чего доводит солидарность с дикарями-осло*бами.

    Раздирать единую экономику, там где нет национальных и языковых барьеров может только оторванный от жизни интеллигент реакционер.

    Пока единство работает по схеме "центр собирает дань, не давая взамен ничего" это - естественное желание избавиться от ига.

    Это просто вопрос времени.

    Когда оно будет раздавлено?

    Просто мировая революция будет с большей или с меньшей скоростью расширять границы коммунистического человечества, вот и всё.

    Не будет она распространятся, если её будут всем миром давить.

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Пт Ноя 04, 2011 7:44 am

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Чт Ноя 10, 2011 11:35 pm

    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор НКВД Пт Ноя 18, 2011 4:16 am

    вот до чего доводит солидарность с дикарями-осло*бами.
    Ерунда, вы просто транслируете страхи буржуйчиков. Процесс поглощения новой рабочей силы из арабских стран идёт постепенно. Люди приезжают адаптируются, встраиваются в светское государство, потом приезжают новые они опять адаптируются и т.д. А тут каких-то британцев показываете, которые глядя на мигрантов ислам принимают. Никогда не смотрели "38 обезьян". Там комично и иносказательно показаны ваши взгляды.
    Пока единство работает по схеме "центр собирает дань, не давая взамен ничего" это - естественное желание избавиться от ига.
    Здоровая реакция - сменить власть в центре. А то, о чём говорите вы - реакция.
    Это то просто вопрос времени.



    Когда оно будет раздавлено?

    Да, если соц. страна в окружении кап. стран, то поражение социализма в ней вопрос определённого промежутка времени.
    Просто мировая революция будет с большей или с меньшей скоростью расширять границы коммунистического человечества, вот и всё.



    Не будет она распространятся, если её будут всем миром давить.

    Забавный у вас взгляд. А как же она распространялась весь 20-й век?
    avatar
    Утрeнняя Звезда
    Агитатор
    Агитатор


    Возраст : 106
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2009-01-29

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Утрeнняя Звезда Сб Ноя 26, 2011 10:00 pm

    Ерунда, вы просто транслируете страхи буржуйчиков. Процесс поглощения новой рабочей силы из арабских стран идёт постепенно. Люди приезжают адаптируются, встраиваются в светское государство, потом приезжают новые они опять адаптируются и т.д. А тут каких-то британцев показываете, которые глядя на мигрантов ислам принимают. Никогда не смотрели "38 обезьян". Там комично и иносказательно показаны ваши взгляды.

    То, что иммигранты-исламисты вводят в районах городов светских государств законы шариата, не страшно, пусть так и будет?

    Здоровая реакция - сменить власть в центре. А то, о чём говорите вы - реакция.

    Невозможно управление столь огромной территорией при основной нагрузке на центр, чрезмерно расширяется центральный аппарат, происходит бюрократизация и в результате интересы центра неизбежно входят в противоречия с интересами регионов.

    Забавный у вас взгляд. А как же она распространялась весь 20-й век?

    Ни на одну из развитых стран Западной Европы и Северной Америки революция не распространилась, в государствах же третьего мира она происходила при форсировании со стороны СССР или КНР, соответственно.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Пн Янв 02, 2012 2:59 pm

    Бунтарь
    Бунтарь
    Агитатор
    Агитатор


    Убеждения : Маоист
    Организация : Беспартийный
    Откуда : Оттуда
    Количество сообщений : 305
    Дата регистрации : 2009-04-17

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Бунтарь Вс Янв 08, 2012 11:03 pm

    Утренняя Звезда пишет:С несколькими тысячами имперастов, жидославных клерикалов и гитлерастов? Увольте.

    Национализм сильно изменился. И лозунги выдвигаются совершенно иные.

    Спойлер:
    Мы говорим о русском национализме, а Вы выкладываете фотки каких-то украинских левых национал-автономов. Они здесь не к месту. Со времен Ельцина и раннего Путина русский национализм не так уж сильно изменился - с одной стороны, произошло ослабление авторитарного, антидемократического крыла русского национализма (монархисты, нацисты-фашисты), выросло второе поколение национал-демократов (первым поколением была НРПР Н. Лысенко), в значительной части - из бывших монархистов и фашиков (Широпаев и Лазаренко были в 90е православными монархистами), открыто провозгласившее необходимость развала Российской Империи. Но с другой стороны, в т.н. "русском движении" по-прежнему доминируют православно-великодержавные шовинисты, выступающие за "Великую Россию для русских", а нацдемы - в меньшинстве. Что касается "революционных националистов", наподобие тех, которые изображены на Ваших фотках, то они также находятся в меньшинстве. Они могут на словах выступать против "национал-капиталистов" за пролетарскую революцию, подобно тому, как в свое время Штрассер выступал против Гитлера, однако на деле они способствуют приходу русских Гитлеров к власти. Братья Штрассеры, несмотря на свою запоздалую "антифашистскую" деятельность ("Черный Фронт", союз с КПГ) несут ответственность за приход Гитлера к власти.
    Утренняя Звезда пишет:Помимо этого, нельзя допускать вырождение человечества в серую массу ублюдков.
    Не только можно, но и нужно способствовать смешению рас, наций, культур, а также религий (экуменизм и суперэкуменизм). Человечество в своем развитии движется от более мелких общностей к более крупным: семья - род - племя - нация - единое человечество. Сейчас, к сожалению, человечество пока не доросло до объединения в единую земшарную республику, но все к этому идет. Противодействие объединению всего человечества в одну нацию и расу - также реакционно, как и противодействие объединению москвичей, тверичей, новгородцев и др. в единую русскую нацию (другой вариант - объединению гасконцев, бургунцев, эльзасцев, нормандцев в единую французскую нацию). Сторонники национального раздробления человечества (национальные партикуляристы) также реакционны по сравнению с глобалистами, как и сторонники феодальной раздробленности по сравнению с буржуазными националистами.

    "Наша истинная национальность - человек" (Герберт Уэллс)

    Утренняя Звезда пишет:
    Русские же националисты, пропагандирующие некую мифическую русскую нацию (которой никогда не было в природе), на деле лишь подрывают экономическое и политическое благополучие русского народа, восстанавливая против него нерусское население России, толкая его на путь сепаратизма.

    Русские националисты делают это сознательно. Пример:

    Антифа-движение - Страница 5 Enough_

    Ваше же сообщение - просто плохо скрытые имперские замашки.
    Здесь я с Вами соглашусь. Позиция Виктора Макарова ("я против русских националистов, потому что они работают на развал России") - это утонченный социал-шовинизм, с которым я не раз сталкивался. Подлинным коммунистам-интернационалистам нет дела до судьбы российской государственности (государственности не только в узком, но и в широком смысле слова). Борьба против развала России - удел имперастов и путинцев. Россию и нужно развалить, как в свое время развалили Британскую и Французскую Империю. Стомахин называет Россию последней колониальной империей на Земле, и выступает ее разрушение. Я полностью согласен в этом вопросе со Стомахиным. Идею развала России поддерживает также Широпаев и другие "уменьшительные" националисты. Правда их требование развала России, вытекает из извращенного представления, будто бы в России "чурки угнетают русских". На самом деле, это русские угнетают инородцев. Русские есть угнетающая, империалистическая нация, а поэтому народы Кавказа, Средней Азии, а также украинцы имеют моральное право ненавидеть русских. Развал России есть не "освобождение русских от Орды", но освобождение угнетенных народов от русских, которые сами находятся под пятой российского империализма, поскольку не может быть свободен народ, угнетающий другие народы.
    Кстати, реальный размер дотаций Северному Кавказу сильно завышен националистами http://businessmsk.livejournal.com/5640.html и вообще, после всех преступлений ельцинского и путинского режима против народов Кавказа, что-то говорить про "хачей, объедающих Россию" просто неприлично. Россия сама должна платить контрибуции за геноцид народов Кавказа.

    Кстати, не мешало бы сказать пару слов о популярном лозунге "хватит кормить Кавказ". Данный лозунг можно трактовать не обязательно в смысле "уменьшительного" национализма ("хватит кормить Кавказ, пускай отделяются"), но и как призыв к усилению империалистического гнета России над Кавказом ("хватит кормить Кавказ, пускай Кавказ нас кормит"), не обязательно как призыв к "демонтажу империи", но и как призыв строительству "подлинной" империи взамен "интернационалистической орды". Примером такого такого подхода может служить статья Широпаева под названием "Русские - белые люди", написанная в "переходный" период от православного монархизма к национал-демократии (1999 г.) где тот критикует дореволюционную Российскую Империю за ее "недостаточную имперскость":

    "Россия повела ошибочную колонизаторскую политику: вместо того, чтобы установить четкие перегородки между белым населением и цветными народами, русские были на равных с цветными, более того, смешивались с ними, считая это вершиной имперской политики.
    Вот, например, картина колонизации русскими Сибири. «В ранний период освоения края довольно широкое распространение получили смешанные браки – как официальные (с крещеными «иноземками») так и порицавшиеся церковью неофициальные (характерная деталь: церковь порицает не сам межрасовый брак, а всего лишь его «незарегистрированность» - авт.)… На Индигирке, Колыме, в Иркутском крае, Забайкалье и некоторых других местах вследствие смешения с сибирскими народами сильно менялся и внешний облик, и язык, и быт осевших там русских. Позднее, в XVIII-XIX в.в. часть переселенцев была даже ассимилирована коренными жителями (главным образом, якутами), причем не только из-за смешанных браков: материальная и духовная(!) культура аборигенов также оказывала сильное воздействие на русских людей».
    Спрашивается, что же это за «имперская» политика, если белый человек, вместо того, чтобы нести пламень культуры «братьям меньшим», растворяется среди них и попадает под «сильное воздействие» культуры низшей? Получается какая-то миссия белого человека навыворот, анти-империя, т.е. извращение.
    Далее. В «западносибирских городах, где издавна сложились татарские слободы, «всяких чинов жилецкие люди живут в татарских юртах… с татарами вместе… пьют и едят из одних сосудов» ». Даже расово-безразличное царское правительство уже в XVII веке выражало обеспокоенность таким свинством, т.к. тесное общение русских переселенцев с дикими сибирскими аборигенами плохо отражалось на нравах первых.
    И по сей день русские демонстрируют поразительную внутреннюю дряблость в общении с цветными. Не пора ли учиться у англичан, буров-африканеров, пионеров американского Запада? Или уже поздно?
    "
    http://rusrepublic.ru/nnpr1/stat/shir/rbl.htm

    С тех же позиций критикует дореволюционную Российскую Империю и некий "штурмовик" (бывший национал-коммунист и сталинист) на форуме Риддлера. И по другим моим наблюдениям, далеко не все, кто поддерживает лозунг "хватит кормить Кавказ" являются "уменьшительными", антиимперскими националистами а ля поздний Широпаев.

    Утренняя Звезда пишет:
    2) На каком основании вы считаете этих людей антирусскими? Я например, по убеждениям коммунист-ленинист а значит, и антифашист, но я не только не антирусский но желаю для русского народа лучшего.

    На том основании, что они стремятся заткнуть всех поднимающих вопрос о судьбе русской нации, не разбираясь в постановке самого вопроса
    Порой действительно случаются перегибы анти-шовинизма, антиимпериализма в сторону ненависти к собственной нации. Борец с русским империализмом впадает в русофобию, борец с американским империализмом впадает в антиамериканизм (пример - Маоистское Интернационалистическое Движение в США, которое за антиамериканизм критиковал Гачикус). Бывали такие перегибы интернационализма и во времена Маркса-Энгельса, причем Энгельс к подобным перегибам относился вполне толерантно, следуя принципу "не перегнешь - не выпрямишь". Так, в письме Лауре Лафарг Энгельс писал:
    "Когда англичанин полностью освобождается от джингоизма, кажется, что он начинает испытывать настоящую ненависть к собственной национальности. Это не такое уж плохое качество, только оно не совсем уместно, когда речь идет о войне с русским царем. Социалистическая лига пока что не подожжет Англию, а русские нигилисты могут это сделать с Россией — с помощью неудачной войны"
    К. Маркс, Ф. Энгельс, ПСС, т.36, с.256
    Я считаю, что мы должны относиться к проявлениям "русофобии" в среде российских леваков и антифа также, как в свое время относился к "англофобии" Социалистической лиги Фридрих Энгельс.


    Последний раз редактировалось: Бунтарь (Пн Янв 09, 2012 12:42 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Пн Янв 09, 2012 12:37 am

    Бунтарь пишет:Со времен Ельцина и раннего Путина русский национализм не так уж сильно
    изменился - с одной стороны, произошло ослабление авторитарного,
    антидемократического крыла русского национализма (монархисты,
    нацисты-фашисты), выросло второе поколение национал-демократов (первым
    поколением была НРПР Н. Лысенко), в значительной части - из бывших
    монархистов и фашиков (Широпаев и Лазаренко были в 90е православными
    монархистами), открыто провозгласившее необходимость развала Российской
    Империи. Но с другой стороны, в т.н. "русском движении" по-прежнему
    доминируют православно-великодержавные шовинисты, выступающие за
    "Великую Россию для русских", а нацдемы - в меньшинстве. Что касается
    "революционных националистов", наподобие тех, которые изображены на
    Ваших фотках, то они также находятся в меньшинстве.

    Классификация националистических организаций от Ural Partizan'а (пост №1) и Бунтаря (пост №16)

    Бунтарь пишет:Позиция Виктора Макарова ("я против русских националистов, потому что они работают на развал России")

    Не первый раз Вы уже приписываете мне то, о чём я не говорил... МОЯ ПОЗИЦИЯ НЕ ТАКАЯ, КАК ВЫ ЕЁ ЗДЕСЬ РИСУЕТЕ. Но это уже отдельная тема: https://revfront.forum2x2.ru/t647-topic

    Бунтарь пишет:не мешало бы сказать пару слов о популярном лозунге "хватит кормить Кавказ"

    Популярный (в общепринятом неконкретизируемом смысле) - значит поддерживаемый массами. Но этот лозунг массы россиян не поддерживают, насколько мне известно. Или у Вас другая информация на этот счёт? Не следует принимать лозунги ПОПУЛЯРНЫЕ СРЕДИ НАЦИОНАЛИСТОВ за лозунги, ПОПУЛЯРНЫЕ В НАРОДЕ.
    avatar
    Lads
    Обыватель
    Обыватель


    Убеждения : Фашист, нацист, расист, пацифист, антифашист, либералист
    Организация : НСДАП, РСДРП, Единая Россия, Яблоко, КПРФ
    Откуда : От верблюда
    Возраст : 134
    Количество сообщений : 3
    Дата регистрации : 2012-01-07

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Lads Пн Янв 09, 2012 12:56 am

    Надеюсь, михайлова первым повесят боны, когда власть захватят))))))
    avatar
    Утрeнняя Звезда
    Агитатор
    Агитатор


    Возраст : 106
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2009-01-29

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Утрeнняя Звезда Пн Янв 09, 2012 3:44 am

    Надеюсь, михайлова первым повесят боны, когда власть захватят))))))


    Пёрл месяца. *ROFL*

    Они-то хоть знают, что им власть захватывать нужно, а не нажираться пивом и *нецензурная брань* чурок?)
    avatar
    Утрeнняя Звезда
    Агитатор
    Агитатор


    Возраст : 106
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2009-01-29

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Утрeнняя Звезда Пн Янв 09, 2012 3:54 am

    Правда их требование развала России, вытекает из извращенного представления, будто бы в России "чурки угнетают русских". На самом деле, это русские угнетают инородцев. Русские есть угнетающая, империалистическая нация, а поэтому народы Кавказа, Средней Азии, а также украинцы имеют моральное право ненавидеть русских. Развал России есть не "освобождение русских от Орды", но освобождение угнетенных народов от русских, которые сами находятся под пятой российского империализма, поскольку не может быть свободен народ, угнетающий другие народы.

    В России империализм национально обезличен, русские регионы обдирают не меньше, а зачастую и больше, чем нерусские. Правильнее будет говорить не о русском, а о московском империализме, хоть иногда на словах и апеллирующему к великорусскому шовинизму.

    Не только можно, но и нужно способствовать смешению рас, наций, культур, а также религий (экуменизм и суперэкуменизм).

    Получаем в итоге безликую массу выродков, живущих в среднем по 40 лет и страдающих комплексом генетических болезней. Мир прекрасен в своём разнообразии.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор НКВД Пн Янв 09, 2012 4:54 am

    Здесь я с Вами соглашусь. Позиция Виктора Макарова ("я против русских националистов, потому что они работают на развал России") - это утонченный социал-шовинизм, с которым я не раз сталкивался. Подлинным коммунистам-интернационалистам нет дела до судьбы российской государственности (государственности не только в узком, но и в широком смысле слова). Борьба против развала России - удел имперастов и путинцев. Россию и нужно развалить, как в свое время развалили Британскую и Французскую Империю. Стомахин называет Россию последней колониальной империей на Земле, и выступает ее разрушение.

    Я с вами не согласен в этом вопросе. Капитализм формация способствующая, создающая условия и требующая возникновения национальных государств.
    В России же сформировалась, пусть возможно и не до конца ещё, российская нация - https://revfront.forum2x2.ru/t365-topic#8030 Пожалуй, только народы Кавказа в эту нацию не вошли. Для остальных же народов уничтожение российской государственности будет означать не освобождение, а деинтеграцию, разрушение культурных и экономических связей, снижение эффективности труда и т.д.

    Вы же своей анти-россйиской пропагандой в вопросе государственности играете на руку имперским националистам, дискредитируете антифа.
    avatar
    Lads
    Обыватель
    Обыватель


    Убеждения : Фашист, нацист, расист, пацифист, антифашист, либералист
    Организация : НСДАП, РСДРП, Единая Россия, Яблоко, КПРФ
    Откуда : От верблюда
    Возраст : 134
    Количество сообщений : 3
    Дата регистрации : 2012-01-07

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Lads Пн Янв 09, 2012 5:09 am

    Утренняя Звезда пишет:Они-то хоть знают, что им власть захватывать нужно, а не нажираться пивом и *нецензурная брань* чурок?)
    Не ко мне вопросы. Я такими вещами не занимаюсь Smile Я вон свастиками ленина малюю, как утверждает псевдореволюционер михайлов Very Happy

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Антифа-движение - Страница 5 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Пн Янв 09, 2012 5:15 am

    Lads, вообще-то это тема не о Вас. О Вас вот тема: https://revfront.forum2x2.ru/t1028-topic

    Так что хоре флудить, если Вам ПО ТЕМЕ сказать нечего...

      Текущее время Чт Мар 28, 2024 8:43 pm