Форум Революционного Фронта

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


+6
Утрeнняя Звезда
Всегда☭
Ural Partizan
Бунтарь
НКВД
Виктор Макаров
Участников: 10

    Антифа-движение

    Ural Partizan
    Ural Partizan
    Боец
    Боец


    Убеждения : Марксизм-Ленинизм-Ходжаизм
    Организация : Член РОТ ФРОНТа, участвую в создании новой партии
    Откуда : Планета Земля
    Количество сообщений : 189
    Дата регистрации : 2011-09-16

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Ural Partizan Пн Окт 17, 2011 12:47 am

    нельзя идти "средним путём" мелкой буржуазии и одновременно стоять на позициях ленинизнма.

    Я против капитализма. А они за эк. свободу.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор НКВД Ср Окт 19, 2011 2:18 am

    Есть несколько профсоюзов мигрантов, о котором из них говорите вы?



    Не знаю, честно. Я слышал только об одном.

    не советую вам говорить о том, чего не знаете.

    Я не поддерживаю национализм ни в какой форме, но в верности некоторых националистических тезисов всякий раз убеждаюсь и пытаюсь идти путем средним


    каких именно тезисов?
    Саратовцы требуют избавить их от «Русских маршей» - вот пример совмещения антифашизма низов с обращение к власти.
    avatar
    Утрeнняя Звезда
    Агитатор
    Агитатор


    Возраст : 107
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2009-01-29

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Утрeнняя Звезда Ср Окт 19, 2011 3:30 am

    Саратовцы требуют избавить их от «Русских маршей» - вот пример совмещения антифашизма низов с обращение к власти.

    Скорее, «онтефошшызма» 150 пидоров, толерастов и прочих ANTIрусских FAшистов.
    avatar
    Утрeнняя Звезда
    Агитатор
    Агитатор


    Возраст : 107
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2009-01-29

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Утрeнняя Звезда Ср Окт 19, 2011 3:31 am

    Утренняя Звезда пишет:
    Саратовцы требуют избавить их от «Русских маршей» - вот пример совмещения антифашизма низов с обращение к власти.

    Скорее, «онтефошшызма» 150 пидоров, толерастов и прочих ANTIрусских FAшистов.

    50-е 20 века это не начало 21 века.

    50-е 20 века - времена оккупации Украины советским империализмом. Сейчас у Украины есть суверенитет.
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Всегда☭ Ср Окт 19, 2011 4:32 am

    Утренняя Звезда пишет:
    Саратовцы требуют избавить их от «Русских маршей» - вот пример совмещения антифашизма низов с обращение к власти.

    Скорее, «онтефошшызма» 150 пидоров, толерастов и прочих ANTIрусских FAшистов.

    стоило также добавить в эту четкую характеристику что-ниюудь про "жидов" для полного антуража

    риторика чисто фашисткая Smile)
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор НКВД Ср Окт 19, 2011 4:54 am

    стоило также добавить в эту четкую характеристику что-ниюудь про "жидов" для полного антуража

    риторика чисто фашисткая Smile)
    Вот как прогрессивные формы борьбы воспринимаются людьми, симпатизирующими нацизму. Одни эмоции попёрли.
    avatar
    Утрeнняя Звезда
    Агитатор
    Агитатор


    Возраст : 107
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2009-01-29

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Утрeнняя Звезда Ср Окт 19, 2011 5:20 am

    стоило также добавить в эту четкую характеристику что-ниюудь про "жидов" для полного антуража
    риторика чисто фашисткая Smile)

    А что из этого не правда? Учитывая столь малое количество подписей, логично предположить, что ставили их сами антифозы и им симпатизирующие (которые в теме и, скорее всего, принадлежат к восприимчивой к таким идеям прослойке мелкобуржуазной интеллигенции).
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Всегда☭ Ср Окт 19, 2011 4:11 pm

    Утренняя Звезда пишет:
    стоило также добавить в эту четкую характеристику что-ниюудь про "жидов" для полного антуража
    риторика чисто фашисткая Smile)

    А что из этого не правда? Учитывая столь малое количество подписей, логично предположить, что ставили их сами антифозы и им симпатизирующие (которые в теме и, скорее всего, принадлежат к восприимчивой к таким идеям прослойке мелкобуржуазной интеллигенции).

    Даже, если ты поставишь себе окромя специфичной подписи в профиле Smile автарку с Гебельсом, это будет лишь твое субъективное мнение Smile)

    НКВД пишет:
    стоило также добавить в эту четкую характеристику что-ниюудь про "жидов" для полного антуража

    риторика чисто фашисткая Smile)
    Вот как прогрессивные формы борьбы воспринимаются людьми, симпатизирующими нацизму. Одни эмоции попёрли.

    Судя по Утренней Звезде, националисты вообще к объективной оценке не способны. Ими управляют эмоции забетонированных в сознание стериотипов.
    avatar
    Утрeнняя Звезда
    Агитатор
    Агитатор


    Возраст : 107
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2009-01-29

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Утрeнняя Звезда Ср Окт 19, 2011 5:56 pm

    Судя по Утренней Звезде, националисты вообще к объективной оценке не способны. Ими управляют эмоции забетонированных в сознание стериотипов.

    На себя посмотрите. Smile Судя про всему, у вас в сознании крепко засел образ скинхеда 90-х, который примазывают к любому националистическому движению.

    Даже, если ты поставишь себе окромя специфичной подписи в профиле Smile автарку с Гебельсом, это будет лишь твое субъективное мнение Smile)

    По крайней мере, моё мнение логически обосновано, в отличие от вашего, что 150 подписей свидетельствуют об "антифашизме низов".
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Всегда☭ Чт Окт 20, 2011 2:55 pm

    Утренняя Звезда пишет:
    Судя по Утренней Звезде, националисты вообще к объективной оценке не способны. Ими управляют эмоции забетонированных в сознание стериотипов.

    На себя посмотрите. Smile Судя про всему, у вас в сознании крепко засел образ скинхеда 90-х, который примазывают к любому националистическому движению.

    Даже, если ты поставишь себе окромя специфичной подписи в профиле Smile автарку с Гебельсом, это будет лишь твое субъективное мнение Smile)

    По крайней мере, моё мнение логически обосновано, в отличие от вашего, что 150 подписей свидетельствуют об "антифашизме низов".

    Вы утверждаете, что есть разные националисты. И что национализм и фашизм, в Вашем случае, не совместимы. Хорошо, ну а как же тогда объяснить Вашу же фашистскую риторику ? Почему ,Вы, явно симпатизируете немецким фашистам ?(лозунги, видео вконтакте).
    От национализма до фашизма рукой подать,как оно видно, поэтому то Вас и принимают за фашиста. А национализм, гомофобия,сексизм - это хороший показатель определения взглядов. Лакмусовая бумажка, своего рода на определение фашистских установок.
    Ural Partizan
    Ural Partizan
    Боец
    Боец


    Убеждения : Марксизм-Ленинизм-Ходжаизм
    Организация : Член РОТ ФРОНТа, участвую в создании новой партии
    Откуда : Планета Земля
    Количество сообщений : 189
    Дата регистрации : 2011-09-16

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Ural Partizan Чт Окт 20, 2011 7:31 pm

    Товарищ Утренняя Звезда, когда вы говорите о гомосексуалистах так грубо и категорично, вы должны понимать, что они - люди с психическими и физиологическими отклонениями. Это все равно, что ненавидеть инвалидов, даунов, глухонемых и т.п. Бывает так, что у человеческой огсоби мужского пола набор генов женский - ошибка природы, но он ощущает себя женщиной и его подсознательно тянет к мужчинам. Или еще может быть это звязанно с воспитанием в детстве, какой-то психической травмой. Так или иначе ненавидеть голубых, бить их - нехорошее дело, все равно что бить юродивых. На Руси юродивых жалели, тов. УЗ. Наша задача - помочь им, вылечить или хотя бы законсервировать их повадки. Только после соц.революции психиатрия станет по-настоящему медициной, а не методом устранения пенсионеров и оппозиционеров.

    Взаимодействовать с ними надо, но парады совместные проводить - ни в коем случае. Хотя, если мы объявим свободу митингов и собраний - пусть ОНИ их проводят. Люди сами выберут как к ним относиться. Кстати среди гомосеков пролетариев практически нет - они все, либо мелкая буржуазия, либо средняя (шоубизнес, властьпридержащие). Это только в похабных скетчкомах, в Челябинске - Дулин-металлург. Я сам из тех краев - у нас ничего подобного нет. Зацикливаться на поддержке геев (как делала РМП, судя по ее публикациям) и прочих меньшинств - пагубный шаг. Если пролетарии - пожалуйста, а поддержка меньшинств ради поддержки меньшинств, как и антифашизм ради антифашизма - как раз отвлечение от реальных проблем.

    Кстати, как кто-то с форума мне в этой теме ли приводил пример RASHов и SHARPов - такие антифа нам союзники, я теперь признаю. Я ознакомился с их позицией в инете, почитал всякие статьи - хорошие ребята. Но есть много всяких других антифа - не очень то заинтересованных в классовой борьбе, либералов по сути. У меня к анархистам отношение неоднозначное: есть CNT/FAI, Махно даже, а есть современные индивиды, провокаторы. Все в юности анархи - нужно сохранить убеждения до старости, научно их обосновать. Мало кто из нефоров, именующих себя анархистами читал Бакунина.

    Русский марш - митинговщина фашни, в которой есть доля правды. Тезис с которым я соглашаюсь. А он такой: когда бритая молодежь скандирует: "Кавказцев за Кавказ!", она имеет ввиду Чеченцев заваленных подачками Кадырова, кавказских мелких и средних буржуинов, кавказскую "золотую молодежь", танцующую лезгинку и неработающую; кавказских спортсменов, торгашей, липовых студентов. Протест классовый, но они не рассматривают тех же самых людей из русского народа. Наша задача - направить их в нужное русло, так как посыл верный, но выводы не верны.
    avatar
    Утрeнняя Звезда
    Агитатор
    Агитатор


    Возраст : 107
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2009-01-29

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Утрeнняя Звезда Чт Окт 20, 2011 9:26 pm

    Товарищ Утренняя Звезда, когда вы говорите о гомосексуалистах так грубо и категорично, вы должны понимать, что они - люди с психическими и физиологическими отклонениями. Это все равно, что ненавидеть инвалидов, даунов, глухонемых и т.п.


    Говоря вообще, гомосексуализм - это девиация, характерная почти для всех биологических видов. Ненависти к ним у меня нет, но раздражает вот что: в Европе парады гомосеков давно превратились из митингов в защиту их прав в шумные гулянья людей, ярко подчёркивающих свою ориентацию. Такое хождение с перьями в жопе в общественных местах лично я расцениваю как хамство. А антифозы часто защищают именно права меньшинств, даже когда их не нарушают. На революцию же им просто наплевать.
    avatar
    Утрeнняя Звезда
    Агитатор
    Агитатор


    Возраст : 107
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2009-01-29

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Утрeнняя Звезда Чт Окт 20, 2011 9:39 pm

    От национализма до фашизма рукой подать,как оно видно, поэтому то Вас и принимают за фашиста. А национализм, гомофобия, сексизм - это хороший показатель определения взглядов. Лакмусовая бумажка, своего рода на определение фашистских установок.

    Тогда от коммунизма недалеко до массовых расстрелов и красных кхмеров. Ваша демагогия ничего не даст.
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Всегда☭ Пт Окт 21, 2011 2:07 am

    Утренняя Звезда пишет:
    От национализма до фашизма рукой подать,как оно видно, поэтому то Вас и принимают за фашиста. А национализм, гомофобия, сексизм - это хороший показатель определения взглядов. Лакмусовая бумажка, своего рода на определение фашистских установок.

    Тогда от коммунизма недалеко до массовых расстрелов и красных кхмеров. Ваша демагогия ничего не даст.

    Только опасность установления русского фашизма куда как выше. В нацистской Германии, которой, Вы, судя по всему симпатизируете, задушили любое инакомыслие.

    Утренняя Звезда пишет:
    стоило также добавить в эту четкую характеристику что-ниюудь про "жидов" для полного антуража
    риторика чисто фашисткая Smile)

    А что из этого не правда? Учитывая столь малое количество подписей, логично предположить, что ставили их сами антифозы и им симпатизирующие (которые в теме и, скорее всего, принадлежат к восприимчивой к таким идеям прослойке мелкобуржуазной интеллигенции).

    А что тов. Дрекслер - представитель мелкой буржуазии(интеллигенцииSmile) ? А, Вы, чем на хлеб зарабатываете, если не секрет ?
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 21
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Пт Окт 21, 2011 2:35 am

    Дрекслер - человек, некогда занимавший посты Комиссара РФз и Верховного Комиссара РФ, член Коммунистической фракции РФ, один из основателей анархо-антифа фракции РФ. Впоследствии стал одним из основателей ОКС "Гражданская солидарность".

    Однако анархо-антифа принципы, усугубленные вегитарианством, довели этого человека до полного отупения и аполитичности. Данный гражданин покинул ОКС "Гражданская солидарность" вместе с группой Селиванова-Смирнова и ушёл в политическое небытие.

    Безусловно, Дрекслер принадлежит (по кр. мере принадлежал ранее, не знаю как у него жизнь дальше сложилась) к мелкобуржуазным слоям населения (потому как долгие годы вёл нетрудовой образ жизни или был занят на временных работах по причине финансовой обеспеченности за счёт офицерско-учительской своей семьи).

    У Утренней Звезды социальное происхождение почти такое же. Однако более интеллигентское, нежели офицерское и более трудовое. Его бабушка работает, тогда как мать Дрекслера - нет, а дед-полковник Утренней Звезды давно умер, в то время как дед-полковник Дрекслера - недавно. А ведь полковничьи пенсии в России довольно немалые... Кроме того, у Дрекслера дядя буржуй, а у Утренней Звезды таких родственников нет, насколько мне известно.

    Что же касается того чем себе на хлеб зарабатывает Утренняя Звезда - так это вопрос ещё немного рановато ставить. Пока, насколько мне известно, он сидит на родительской шее и где-то учится на какого-то там юриста.
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Всегда☭ Пт Окт 21, 2011 2:53 am

    Виктор Макаров пишет:Дрекслер - человек, некогда занимавший посты Комиссара РФз и Верховного Комиссара РФ, член Коммунистической фракции РФ, один из основателей анархо-антифа фракции РФ. Впоследствии стал одним из основателей ОКС "Гражданская солидарность".

    Однако анархо-антифа принципы, усугубленные вегитарианством, довели этого человека до полного отупения и аполитичности. Данный гражданин покинул ОКС "Гражданская солидарность" вместе с группой Селиванова-Смирнова и ушёл в политическое небытие.

    Безусловно, Дрекслер принадлежит (по кр. мере принадлежал ранее, не знаю как у него жизнь дальше сложилась) к мелкобуржуазным слоям населения (потому как долгие годы вёл нетрудовой образ жизни или был занят на временных работах по причине финансовой обеспеченности за счёт офицерско-учительской своей семьи).

    У Утренней Звезды социальное происхождение почти такое же. Однако более интеллигентское, нежели офицерское и более трудовое. Его бабушка работает, тогда как мать Дрекслера - нет, а дед-полковник Утренней Звезды давно умер, в то время как дед-полковник Дрекслера - недавно. А ведь полковничьи пенсии в России довольно немалые...

    Кроме того, у Дрекслера дядя буржуй, а у Утренней Звезды таких родственников нет, насколько мне известно.

    Что же касается того чем себе на хлеб зарабатывает Утренняя Звезда - так это вопрос ещё немного рановато ставить. Пока, насколько мне известно, он сидит на родительской шее и где-то учится на какого-то там юриста.
    спасибо за справку
    когда я общался с Дрекслером по аське, он писал, что работает в торговой сети грузчиком, ну явно же не мелкобуржуазная работенка, жаловался на безденежье.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 21
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Пт Окт 21, 2011 3:05 am

    Всегда пишет:когда я общался с Дрекслером по аське, он писал, что работает в торговой
    сети грузчиком, ну явно же не мелкобуржуазная работенка, жаловался на
    безденежье

    Ну так, закончилась лафа...Многим мелкобуржуазам в России (особенно из малоприспособленных к жизни детей из офицерских семей) уготована именно такая (а то и худшая) участь...
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Всегда☭ Пт Окт 21, 2011 3:14 am

    Виктор Макаров пишет:
    Всегда пишет:когда я общался с Дрекслером по аське, он писал, что работает в торговой
    сети грузчиком, ну явно же не мелкобуржуазная работенка, жаловался на
    безденежье

    Ну так, закончилась лафа...Многим мелким буржуйчикам в России (особенно из малоприспособленных к жизни детей из офицерских семей) уготована такая (а то и худшая) участь...

    соц. положение динамично, сегодня ты мелкий буржуй, а завтра уже пролетарий.

    Тоесть, Вы, также как и Утренняя Звезда считаете, что участие в антифа-движении принимают в основном мелкие буржуа ?
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 21
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Пт Окт 21, 2011 3:39 am

    Всегда пишет:Тоесть, Вы, также как и Утренняя Звезда считаете, что участие в антифа-движении принимают в основном мелкие буржуа ?

    В основном да. А также часть пролетариев и полупролетариев, заражённых мелкобуржуазной психологией (в частности анархистским мировоззрением).
    avatar
    Утрeнняя Звезда
    Агитатор
    Агитатор


    Возраст : 107
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2009-01-29

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Утрeнняя Звезда Пт Окт 21, 2011 3:39 am

    Только опасность установления русского фашизма куда как выше. В нацистской Германии, которой, Вы, судя по всему симпатизируете, задушили любое инакомыслие.

    Нацистской Германии я не симпатизирую - империалистический госкап, не имеющий ничего общего ни с национализмом, ни с социализмом. Только вот с моей точки зрения сталинский госкап мало чем лучше, в отличии от самой идеи коммунизма (составляющую под названием плановая экономика я полностью поддерживаю)... к слову, в СССР 30-х также задушили любое инакомыслие.

    Опасность установления русского фашизма куда как выше.

    И на чём основано данное утверждение? Большинство нацистских группировок представляют либо быдловатые скинхеды, фактически находящиеся вне политики и оторванные от каких-либо социальных групп, либо малоактивные полулегальные организации, раз в году собирающиеся на Русский Марш. Борьба с ними скорее напоминает борьбу с соседними племенами посредством пропускания через свою территорию кочевой орды - ведь вероятность прихода тоталитарного режима сверху посредством постепенного сворачивания либеральных прав и свобод в России куда выше. И потакать этому процессу по крайней мере глупо.



    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Всегда☭ Сб Окт 22, 2011 1:25 am

    Утренняя Звезда пишет:
    Только опасность установления русского фашизма куда как выше. В нацистской Германии, которой, Вы, судя по всему симпатизируете, задушили любое инакомыслие.

    Нацистской Германии я не симпатизирую - империалистический госкап, не имеющий ничего общего ни с национализмом, ни с социализмом. Только вот с моей точки зрения сталинский госкап мало чем лучше, в отличии от самой идеи коммунизма (составляющую под названием плановая экономика я полностью поддерживаю)... к слову, в СССР 30-х также задушили любое инакомыслие.

    Опасность установления русского фашизма куда как выше.

    И на чём основано данное утверждение? Большинство нацистских группировок представляют либо быдловатые скинхеды, фактически находящиеся вне политики и оторванные от каких-либо социальных групп, либо малоактивные полулегальные организации, раз в году собирающиеся на Русский Марш. Борьба с ними скорее напоминает борьбу с соседними племенами посредством пропускания через свою территорию кочевой орды - ведь вероятность прихода тоталитарного режима сверху посредством постепенного сворачивания либеральных прав и свобод в России куда выше. И потакать этому процессу по крайней мере глупо.




    В СССР не было госкапа. ИМХО в СССР был - гос-ый социализм. Штука очень противоречивая. Собственность была с одной стороны не частная, а с другой и не общественная, но характер присвоения результатов труда как не крути был общественным ! Поэтому Вы в корне неправы в определении природы общественного строя в СССР.
    Политику в сталинский период СССР(да и не только) коммунисты обязаны осудить, причем, в том числе, и за решение национального вопроса: как то переселение целых народов. А ведь это же все грешки великоросского национализма.
    И в Германиии в СССР идеологическая политика велась жесткая, тут Вы правы. Вопрос только в том: в интерсах кого ? Бюрократия в СССР вольно или невольно отражала интересы пролетариата - этот стимул был дан 1917-ым. В Германии все наоборот - задушить любой намек на "коммунизм" с помощью ультранационализма, и ежу ясно в интересах кого в Германии проводилась эта политика.
    Утренняя Звезда, назовите мне хоть одного капиталиста в СССР во времена Сталина, раз Вы решили, что там был госкап.

    И на чём основано данное утверждение?

    На историческом анализе и логике. Высок ли уровень национальной неприязни на бытовом уровне ? Увы, сейчас он высок. Высок ли уровень установления фашизма сейчас ? Пока нет. Но как только все шандарахнется - очередной кризис - падение цен на нефть - буржуи включат отработанный прием - "во всем виноваты "нерусские".
    Смотрим на демографическую яму - через несколько лет будет кризис. Неизбежен рост имммигрантов-рабочих. В случае экономического коллапса буржуи будут спускать пар недольства именно на них, как самых угнетенных и беззещитных, и скажут русским идиотам "фас" - "это он твое раб. место отобрал, ату его !".
    Все это очень показательно. В Ростове в акурат начала 2009 года пика кризиса стали появляться надписи со свастикой, до этого их не было. Активизация фашни, видимо финансируемой крупной буржуазией, происходит именно в пики кризиса. И это - якобы "нормальные националисты" им подыгрывают. Вместо налаживания связей с гастарбайтерами - несчастными рабочими-пролетариями, пишут лозунги типа -" мир труд май, гастарбайтер уезжай".

    Так вот когда наступит новый кризис опасность фашизма будет велика. Получается националисты, даже такие, как ВЫ, идут на сотрудничество с властью в национальном вопросе. Тому подтверждение выши коллективные обряды - "аля русский марш"( который, кстати не за горами), чо тоже будете маршировать, отвлекая пролетариат от борьбы с нац. буржуазией ?
    avatar
    Утрeнняя Звезда
    Агитатор
    Агитатор


    Возраст : 107
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2009-01-29

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Утрeнняя Звезда Сб Окт 22, 2011 3:31 am

    Но характер присвоения результатов труда как не крути был общественным.

    Характер присвоения труда напоминал подобный в государствах с деспотической формой правления. Население формально свободно, но оно несёт повинности в пользу государства, большую часть производимого продукта присваивает бюрократия и военная верхушка. Вместе с тем надо признать многократное повышение качества и уровня жизни большинства населения в СССР по сравнению с Российской Империей.

    Утренняя Звезда, назовите мне хоть одного капиталиста в СССР во времена Сталина, раз Вы решили, что там был госкап.

    Коллективным капиталистом было государство, выражающее интересы бюрократической верхушки.

    А ведь это же все грешки великоросского национализма.

    Вы путаете национализм с шовинизмом.

    Высок ли уровень национальной неприязни на бытовом уровне ? Увы, сейчас он высок.

    Сейчас он высок из-за неконтролируемой волны миграции представителей полудиких народностей Северного Кавказа в иные регионы России. Их поведение зачастую является наглым и асоциальным для общества данных регионов, что провоцирует естественную неприязнь к ним. Отделение части Северного Кавказа от России и принятие нормальной миграционной политики решит проблему.

    Высок ли уровень установления фашизма сейчас? Пока нет.

    Да ну? Вы, видимо, слепой... государство практически ежемесячно принимает законопроекты, уничтожающие либо ограничивающие основные гражданские свободы в России, при этом сопротивление населения этому практически отсутствует. Фашизм сверху наступает, а не снизу.

    Но как только все шандарахнется - очередной кризис - падение цен на нефть - буржуи включат отработанный прием - "во всем виноваты "нерусские".


    Не сработает ни на ком, кроме жалкой кучки быдло-скинхкедов и одряхлевших олдскульных правых. В Германии, где евреи контролировали значительную часть капитала и государственных должностей, на национальных чувствах можно было сыграть так, чтобы отвлечь социального протеста. В России такой ситуации нет.

    Тому подтверждение выши коллективные обряды - "аля русский марш"( который, кстати не за горами), чо тоже будете маршировать, отвлекая пролетариат от борьбы с нац. буржуазией?

    С несколькими тысячами имперастов, жидославных клерикалов и гитлерастов? Увольте.

    Национализм сильно изменился. И лозунги выдвигаются совершенно иные.

    Антифа-движение - Страница 3 1318964071_2

    Антифа-движение - Страница 3 1318964032_4

    Антифа-движение - Страница 3 S640x480
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 21
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Сб Окт 22, 2011 1:13 pm

    Всегда и Утренняя Звезда! Смею вам напомнить, что характер общественного строя в СССР обсуждается в другой теме форума: https://revfront.forum2x2.ru/t742-topic

    Поэтому давайте завязывайте с темой об СССР в теме про антифа.


    Русские марши также подробно можно обсудить здесь:

    Русский марш в Москве

    Русский марш в Загорске

    Тем не менее, надо отдать должное тов. Всегда. Касаясь смежных тем, он старается не упускать из вида главную тему. Это его положительно отличает от другого пользователя форума - гр-на Викторовича, стремящегося каждую тему форума превратить в разговор обо всём подряд...
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Всегда☭ Сб Окт 22, 2011 5:27 pm

    Утренняя Звезда пишет:
    Товарищ Утренняя Звезда, когда вы говорите о гомосексуалистах так грубо и категорично, вы должны понимать, что они - люди с психическими и физиологическими отклонениями. Это все равно, что ненавидеть инвалидов, даунов, глухонемых и т.п.


    Говоря вообще, гомосексуализм - это девиация, характерная почти для всех биологических видов. Ненависти к ним у меня нет, но раздражает вот что: в Европе парады гомосеков давно превратились из митингов в защиту их прав в шумные гулянья людей, ярко подчёркивающих свою ориентацию. Такое хождение с перьями в жопе в общественных местах лично я расцениваю как хамство. А антифозы часто защищают именно права меньшинств, даже когда их не нарушают. На революцию же им просто наплевать.

    Правильно пишешь. И следуя твоей же логике : Русский марш - хождение згующих идиотов разве это не хамство ? Тебе неприятны полуголые геи, кричащие о своей сексуальности(хотя в чем страх?, стать таким же?). А Русские марши неприятны всем здравомыслящим антифашистам, которые опасаются именно того, что эта банда, почувствовав поддержку власти(разрешением) начнет чувствовать свою безнаказанность. И где гарантия, что эти люди не захотят во время марша, либо после, опьяненные дурманом стадности, использовать свои лозунги на практике(болшьшинство их - футб. фаны, славящиеся своей тупобыдлостью) ? А ведь могут поколотить не только "геев", "жидов", "антифа", под замес сможет попасть любой кто будет не в стаде - чуть рылом не вышел - волосы слишком длинные, например... Smile Гитлеровские, сначала безобидные, шатания начинались именно с этого.

    Фашне ни в коем случае нельзя давать объединяться и привлекать к себе новых баранов !

    В Германии, где евреи контролировали значительную часть капитала и государственных должностей, на национальных чувствах можно было сыграть так, чтобы отвлечь социального протеста. В России такой ситуации нет.

    Ну а к чему, ВЫ, тогда пытаетесь сыграть на национальных чувствах ?

    Украинский национализм может быть более прогрессивен чем великорусский. Украина яано зависима, как от РФ, так и от Европы. РФ же - страна империалист. Здесь национализм только реакционен.
    avatar
    Утрeнняя Звезда
    Агитатор
    Агитатор


    Возраст : 107
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2009-01-29

    Антифа-движение - Страница 3 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Утрeнняя Звезда Вс Окт 23, 2011 12:01 am

    Русский марш - хождение згующих идиотов разве это не хамство?

    Русский марш не нарушает норм общественной морали. Я согласен с правом гомосексуалистов выйти на акцию протеста, но не с голой жопой.

    А Русские марши неприятны всем здравомыслящим антифашистам

    Антифашистов здравых не бывает со времён итальянских партизан. Сейчас есть толерасты, есть ANTIрусские FAшисты, есть просто бритоголовые, мало чем отличающиеся от тех же фанатов.

    Гитлеровские, сначала безобидные, шатания начинались именно с этого.

    Есть право на свободу собраний. И на практике оно существует либо для всех, либо ни для кого.
    Любое классовое государство - аппарат насилия, и чем оно слабее и свободнее, тем лучше для всех сил.

    Фашне ни в коем случае нельзя давать объединяться и привлекать к себе новых баранов!

    Да-да. А толерастам-вырожденцам из онтефы вдвойне. Но есть понятие свободы слова...

    Ну а к чему, ВЫ, тогда пытаетесь сыграть на национальных чувствах?

    Нация - фактор, который может сплотить население и заставить проявить его гражданскую активность.
    Помимо этого, нельзя допускать вырождение человечества в серую массу ублюдков.

    Украинский национализм может быть более прогрессивен чем великорусский. Украина яано зависима, как от РФ, так и от Европы. РФ же - страна империалист. Здесь национализм только реакционен.

    Вопрос в том, в какой форме он существует. Лозунги национализма нового поколения везде схожи, для русских же надо прежде всего решить вопросы регионализма.

      Текущее время Пт Ноя 22, 2024 2:29 am