Форум Революционного Фронта

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


Участников: 3

    Экологическое движение

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Экологическое движение Empty Экологическое движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Чт Окт 04, 2012 6:02 am

    Старые материалы по теме см. здесь, а ещё более ранние - ищите здесь.

    Последний материал: 12 октября в Загорске пройдёт очередной митинг


    Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Сб Окт 27, 2012 4:08 am), всего редактировалось 1 раз(а)
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Экологическое движение Empty Re: Экологическое движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Вт Окт 09, 2012 12:04 am

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Экологическое движение Empty Re: Экологическое движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Пт Окт 12, 2012 6:50 am

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Экологическое движение Empty Re: Экологическое движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Сб Окт 13, 2012 9:50 pm

    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Экологическое движение Empty Re: Экологическое движение

    Сообщение автор НКВД Вт Окт 16, 2012 5:21 am

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Экологическое движение Empty Re: Экологическое движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Вт Окт 16, 2012 7:45 am

    Некоторые замечания к материалу:

    1. Этот митинг организовывал не Совет народной власти нашего города и района. Всего лишь некоторые члены Совета присоединились к организации данного мероприятия (и участию в нём). Инициатива созыва митинга вообще исходила не от членов Совета, а от гражданских активистов с Новостройки и с Хотьково, даже не состоящих в Совете. Хотя в числе официальных организаторов данного митинга действительно числится также и Загорский совет (на последнем месте, кстати).

    2. У Загорского Совета нет собственного флага (если лишь герб СССР - для использования в официальных документах, исходящих от имени Совета). Красный флаг с жёлтым коловратом принадлежит нечлену Совета - Николаю Терёхину. Ну так и в чём проблема? В том, что, например, присутствующие на данном мероприятии ОКСовцы (михайловцы), КПРФники (ложкинцы), РОТ ФРОНТовцы (лисиновцы), СТБ МРшники (ечковцы) не принесли своих флагов? В этом Терёхин виноват что ли? Smile К тому же из материала непонятно чем плох терёхинский флаг? Что он вообще хоть обозначает? А то ведь пока об этом можно лишь только догадываться...

    3. Кто же наивнее - московские пока ещё в массе своей неорганизованные многодесятитысячные толпы, кричащие "мы здесь власть" или пара десятков загорчан, организовавшияся в местный Совет народной власти - вопрос неоднозначный. Это вопрос о соотношении количества и качества.

    4. Что же касается информационной части планирования подготовки митинга, то предложенный в материале Ечкова план в целом верен, но недостаточен и абстрактен. Кроме листовок (которые организаторы митинга перед его проведением всё же развешивали по разным частям нашего города и района), есть ещё:

    а) местные СМИ (интернет, пресса, ТВ, радио) - данный митинг был анонсирован в некоторых из них (тем более, что часть его организаторов сами являются журналистами);

    б) метод публичных анонсов, что было также использованно при подготовке данного митинга;

    в) практика мобилизации заинтересованных групп граждан (в данном случае всяких местных инициативных групп экологической и близкой направленности).

    Последний метод приобретает наибольшее значение при проведении публичных мероприятий узкой специфики. Как то экологических, например. Зачем тратить силы и средства на пропаганду всех подряд, когда стоит сосредоточится на лидерах заинтересованных инициативных групп? К тому же силы и средства организаторов прошедшего митинга были относительно невелики. То бумаги не хватало, то краски, то времени, то рабочих рук (это не говоря уже о деньгах, коих специально на подготовку к митингу было потрачено всего лишь 28 рублей - а ведь это, согласитесь, просто смехотворная сумма).

    5. Хочется поспорить насчёт утверждения о малой численности участников прошедшего митинга. 50 человек - это вполне стандартная численность участников митингов в нашем городе (эквивалентна 5 000 митингующих москвичей, что, кстати, бывает не так часто в столице). 50 человек - разве это мало? Не во многих городах Подмосковья проходят митинги большей численности.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Экологическое движение Empty Re: Экологическое движение

    Сообщение автор НКВД Вт Окт 16, 2012 9:42 pm

    1. Этот митинг организовывал не Совет народной власти нашего города и района. Всего лишь некоторые члены Совета присоединились к организации данного мероприятия (и участию в нём). Инициатива созыва митинга вообще исходила не от членов Совета, а от гражданских активистов с Новостройки и с Хотьково, даже не состоящих в Совете. Хотя в числе официальных организаторов данного митинга действительно числится также и Загорский совет (на последнем месте, кстати).
    Спасибо за разъяснение.
    Ну так и в чём проблема? В том, что, например, присутствующие на данном мероприятии ОКСовцы (михайловцы), КПРФники (ложкинцы), РОТ ФРОНТовцы (лисиновцы), СТБ МРшники (ечковцы) не принесли своих флагов?
    Именно в этом и проблема. Ечковцы, а точнее Ечков не принёс флага, поскольку в этот раз он из СТБ МР один. Брать в таком случае было бы неверно, т.к. СТБ МР не прикладывал усилий для организации митинга, да и флаг снижал бы мобильность.

    А вот почему другие силы численно большие на митинге не принесли флагов это - вопрос. Помнится, раньше Михайлов иногда брал просто советский флаг.
    К тому же из материала непонятно чем плох терёхинский флаг?
    Понятно, указано, что он нацистский. Русские националисты и нацисты часто используют коловрат как свастикозаменитель. Это и понятно коловрат состоит из тех же элементов, только в свастике 4 гобразных элемента, а в коловрате 8. В принципе коловрат это - наложенные друг на друга со смещением в 45 градусов свастики.

    данный митинг был анонсирован в некоторых из них (тем более, что часть его организаторов сами являются журналистами);

    В каких, можете назвать?

    Хочется поспорить насчёт утверждения о малой численности участников прошедшего митинга. 50 человек - это вполне стандартная численность участников митингов в нашем городе (эквивалентна 5 000 митингующих москвичей, что, кстати, бывает не так часто в столице).

    Нельзя линейно переносить пропорции с малых городов на большие. В большом городе каждая отдельная проблема затрагивает меньший процент населения чем в маленьком. Потому ясно, что когда проходит митинг по конкретным проблема в маленьком городе, то эти проблемы задевают больший процент населения.
    50 человек - разве это мало? Не во многих городах Подмосковья проходят митинги большей численности.
    Да, мало, вот в славном городе Новомосковске на митинги ходит во много раз больше народа.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Экологическое движение Empty Re: Экологическое движение

    Сообщение автор НКВД Вт Окт 16, 2012 9:43 pm

    Да, хочется узнать, если ли какая-то реакция на митинг от властей?
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Экологическое движение Empty Re: Экологическое движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Вт Окт 16, 2012 11:13 pm

    НКВД пишет:А вот почему другие силы численно большие на митинге не принесли флагов это - вопрос.
    А почему они должны были это делать? К тому же надо ещё иметь ввиду, что "другие численно большие силы", присутствовавшие на митинге, сами представляли из себя группы в 1-3 человека (за исключением Совета народной власти, представленного чуть большим числом, но собственного флага не имеющего, как указано выше). Кроме того члены этих организаций сами сильно разобщены друг с другом (особенно ОКС "Гражданская солидарность", КПРФ). А ещё членство этих организаций в значительной степени пересекается друг с другом и с Советом народной власти. Таким образом, из нескольких десятков митинговавших представляли организации, имеющие собственные флаги (ОКС "Гражданская солидарность", КПРФ, РОТ Фронт), от силы человек 10.

    НКВД пишет:Помнится, раньше Михайлов иногда брал просто советский флаг.
    Это Вы вообще к чему? Я должен был одновременно вести митинг и флаг держать что ли? Smile Но даже если бы это было технически возможно, то зачем? Моё участие в этом мероприятии носило чисто технический (организационный) характер. Проблемы, на нём поднятые, мне лично не близки (у меня лично под окнами никакие леса не вырубают, общерайонную помойку не разводят и точечную застройку не ведут). В городе и районе есть масса проблем, поважнее экологических - трудовые, жилищно-коммунальные, чисто политические (см. здесь и здесь), полицейско-судебные и прочие. И уж эти проблемы касаются меня (равно как значительную, если не большую, часть жителей нашего города и района) напрямую. Но митинг был посвящён не этим проблемам. Поэтому логично было бы на нём видеть экологические флаги и флаги тех политических организаций, которые активно занимаются в нашем городе и районе экологическими проблемами. Однако ими у нас занимаются преимущественно различные инициативные группы, почти не имеющие поддержки ни от каких политических организаций.

    НКВД пишет:
    К тому же из материала непонятно чем плох терёхинский флаг?
    Понятно, указано, что он нацистский.
    Да что Вы? И где же такое указано? Цитату, пожалуйста.

    НКВД пишет:
    данный митинг был анонсирован в некоторых из них (тем более, что часть его организаторов сами являются журналистами);
    В каких, можете назвать?
    Не считая сайта ОКС "Гражданская солидарность", данного форума, Контакта и Фэйсбука:
    сайт " EXPRESS Сергиева Посада"
    сайт "Радио Посад" (см. материалы 1 и 2)
    газета "Сергиевские ведомости" (последняя стр.)
    газета "Ярмарка" (стр. 4)
    телекомпания "Тонус"
    А может и ещё где.
    НКВД пишет:
    50 человек - разве это мало? Не во многих городах Подмосковья проходят митинги большей численности.
    Да, мало, вот в славном городе Новомосковске на митинги ходит во много раз больше народа.
    А давно ли сраный город Новомосковск стал относится к Московской области? Smile К тому же:

    1) что-то давно неслышно ни о каких митингах, там проходящих;

    2) тамошние митинги организуются как правило зюгановцами, что уже о многом говорит - т. е. очевидно это в значительной степени формально-ритуальные мероприятия, мало связанные с конкретными проблемами данного города.
    Утренняя Звезда
    Утренняя Звезда
    Боец
    Боец


    Убеждения : социализм, меритократия, регионализм, национализм, антиавраамизм, трансгуманизм
    Организация : освободительные силы
    Откуда : Республика Залесье
    Количество сообщений : 102
    Дата регистрации : 2012-01-29

    Экологическое движение Empty Re: Экологическое движение

    Сообщение автор Утренняя Звезда Сб Окт 20, 2012 3:40 am

    Понятно, указано, что он нацистский. Русские националисты и нацисты часто используют коловрат как свастикозаменитель. Это и понятно коловрат состоит из тех же элементов, только в свастике 4 гобразных элемента, а в коловрате 8. В принципе коловрат это - наложенные друг на друга со смещением в 45 градусов свастики.

    Это ваше субъективное, причём крайне примитивное мнение. Коловрат - это одна из разновидностей гамматического креста, подобная символика была распространена по планете ещё несколько тысячелетий назад. А используют его в нынешней России в основном национал-демократы, в то время как нацисты и "националисты"-фофудьеносцы используют в основном чёрно-жёлто-белый флаг (гербовой флаг династии Романовых) или флаг с кельтским крестом (другим вариантом гамматического креста).
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Экологическое движение Empty Re: Экологическое движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Сб Окт 20, 2012 6:47 am

    Некоторые материалы о прошедшем митинге 12 октября в местной прессе

    Полагаю есть чему поучится здесь и Ечкову. Материалы построены по крайней мере чётко: сначала немного об инициаторах и организаторах, потом изложение поднятых проблем на самом мероприятии, а напоследок - выдержки из резолюции. А то ечковские репортажи с массовых мероприятий почти всегда об основных вещах не говорят, зато отдельные детали раздувают до фантастических форм (именно до фантастических, т. е. мало или вовсе не соответствующих действительности).
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Экологическое движение Empty Re: Экологическое движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Вт Окт 23, 2012 3:45 am

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Экологическое движение Empty Re: Экологическое движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Ср Окт 31, 2012 7:10 am

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Экологическое движение Empty Re: Экологическое движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Пт Ноя 02, 2012 11:09 pm

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Экологическое движение Empty Re: Экологическое движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Ср Ноя 21, 2012 1:27 am

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Экологическое движение Empty Re: Экологическое движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Вс Дек 02, 2012 7:23 am

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Экологическое движение Empty Re: Экологическое движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Чт Май 02, 2013 6:57 am

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Экологическое движение Empty Re: Экологическое движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Пн Май 06, 2013 5:54 am

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Экологическое движение Empty Re: Экологическое движение

    Сообщение автор Виктор Макаров Пн Май 20, 2013 3:20 am


      Текущее время Пт Мар 29, 2024 4:35 am