Форум Революционного Фронта

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


Участников: 4

    Изменения структуры форума

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 21
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор Виктор Макаров Вт Апр 10, 2012 10:34 pm

    Была б градация тем по важности в разделе "Культура и искусство" - проблему можно было бы во многом свести на нет (например, "Пушкин" - важная тема, а "Донцова" - обычная). Но вся загвоздка в том, что гр-н Всегда градацию делать не хочет (ни старую не меняет, ни новую не вводит): https://revfront.forum2x2.ru/t1318-topic#12401
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор Всегда☭ Ср Апр 11, 2012 3:17 am

    Я задумаюсь над предложением НКВД почистить раздел Литература, Музыка и Киноискусство от засоряющих их элементов.

    Проблемы начались с того как НКВД вздумал пихать в раздел культура комп. игры и ТВ. Если их нах. убрать от туда, тогда можно удалить раздел Массовая культура, я согласен.
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор Всегда☭ Ср Апр 11, 2012 3:18 am

    Кстати, дельное предложение Макаров относительно важности.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 21
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор Виктор Макаров Ср Апр 11, 2012 3:20 am

    Допёрло наконец-то Laughing Laughing Laughing
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор НКВД Ср Апр 11, 2012 4:40 am

    Проблемы начались с того как НКВД вздумал пихать в раздел культура комп. игры и ТВ.
    Не надо лжи! Сам переименовал тему в из "игры" в "компьютерные игры", а теперь говорит, что я вздумал пихать компьютерные игры, или вы уже стали "за" другие виды игр?
    Да, ТВ входит в культуру, об этом, как я уже вам показывал свидетельствует БСЭ!
    Я задумаюсь над предложением НКВД почистить раздел Литература, Музыка и Киноискусство от засоряющих их элементов.
    На это уйдёт столько же времени как на думы о градациях тем?)))
    Надо не чистить разделы, а убирать подраздел "массовая культура", иначе я требую создания "элитарной культуры", "народной культуры", "высокой культуры" и т.д.

    например, "Пушкин" - важная тема, а "Донцова" - обычная
    А может Донцову важнее обсудить в виду её распространённости?

    Я предлагаю следующие варианты:
    а) У каждой темы в скобочках помечать к какому типу культуры она относится
    б) Обсуждать это в теме и выносить в первый пост темы.

    Я по-прежнему против Всегдашного подхода "это мне нравится, это - культура"; "это мне не нравится, это - в помойку (или если не в помойку, то в мас.культуру из которой сделаем помойку)"

    В крайнем случае я предлагаю сделать для Всегда раздел "культура не для всех" и пусть там разводит элитаризм.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 21
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор Виктор Макаров Ср Апр 11, 2012 4:43 am

    НКВД пишет:А может Донцову важнее обсудить в виду её распространённости?
    Может. Я же привёл всего-навсего ПРИМЕР (показывающий даже особо бестолковым то, как полезно градировать темы, если не хочешь, чтобы в том или ином разделе форума была полная мешанина).
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор Всегда☭ Ср Апр 11, 2012 4:10 pm

    НКВД пишет:
    Проблемы начались с того как НКВД вздумал пихать в раздел культура комп. игры и ТВ.
    Не надо лжи! Сам переименовал тему в из "игры" в "компьютерные игры", а теперь говорит, что я вздумал пихать компьютерные игры, или вы уже стали "за" другие виды игр?
    Да, ТВ входит в культуру, об этом, как я уже вам показывал свидетельствует БСЭ!
    Я задумаюсь над предложением НКВД почистить раздел Литература, Музыка и Киноискусство от засоряющих их элементов.
    На это уйдёт столько же времени как на думы о градациях тем?)))
    Надо не чистить разделы, а убирать подраздел "массовая культура", иначе я требую создания "элитарной культуры", "народной культуры", "высокой культуры" и т.д.

    например, "Пушкин" - важная тема, а "Донцова" - обычная
    А может Донцову важнее обсудить в виду её распространённости?

    Я предлагаю следующие варианты:
    а) У каждой темы в скобочках помечать к какому типу культуры она относится
    б) Обсуждать это в теме и выносить в первый пост темы.

    Я по-прежнему против Всегдашного подхода "это мне нравится, это - культура"; "это мне не нравится, это - в помойку (или если не в помойку, то в мас.культуру из которой сделаем помойку)"

    В крайнем случае я предлагаю сделать для Всегда раздел "культура не для всех" и пусть там разводит элитаризм.

    Я ответственный за форум Культура, я и буду решать, что там важное, а что нет. Я считаю. что надо пропагандировать действительное искусство.
    Если кто-то не согласен с тем, что какая-то из тем незаслуженно пребывает в разделе Массовая культура - напишите мне жалобу. Я разберусь и решу, где ей быть.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 21
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор Виктор Макаров Ср Апр 11, 2012 5:53 pm

    Всегда пишет:Я ответственный за форум Культура, я и буду решать, что там важное, а что нет
    А кто спорит-то? Проблема вся в том, что Вы этого ДЕЛАТЬ (решать какие важные темы, а какие нет - пока не хотите). Поэтому и вопрос о градации является до сих пор открытым...
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор Всегда☭ Чт Апр 12, 2012 2:57 am

    Виктор Макаров пишет:
    Всегда пишет:Я ответственный за форум Культура, я и буду решать, что там важное, а что нет
    А кто спорит-то? Проблема вся в том, что Вы этого ДЕЛАТЬ (решать какие важные темы, а какие нет - пока не хотите). Поэтому и вопрос о градации является до сих пор открытым...

    Епт. Я уже градировал темы, которые с моей т. з. важные, а какие нет.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 21
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор Виктор Макаров Чт Апр 12, 2012 3:00 am

    Ну а что об этом тогда здесь https://revfront.forum2x2.ru/t1318-topic не отписались? Мне что - светить что Вы там оттгадировали... Трудно признавать собственные ошибки - потому и не отписались что ли? Smile
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор Всегда☭ Чт Апр 12, 2012 3:17 am

    Виктор Макаров пишет:Ну а что об этом тогда здесь https://revfront.forum2x2.ru/t1318-topic не отписались? Мне что - светить что Вы там оттгадировали... Трудно признавать собственные ошибки - потому и не отписались что ли? Smile

    Это необязательно.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 21
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор Виктор Макаров Чт Апр 12, 2012 3:24 am

    Фига себе... В ВАШЕЙ ПЕРСОНАЛЬНОЙ ТЕМЕ Вам делают замечания по поводу улучшения администрирования ВАШЕГО РАЗДЕЛА, вопрос этот обсуждается долго и даже не одним человеком (мной и НКВД), а Вы... Как в рот воды набрали... Притворились глухим. Зато потом тихой сапой всё же выполнили то, что Вас просили люди Smile

    Вот зайдёт в ту тему человек, которому небезразлично администрирования раздела "Культура и искусство"... И что он увидит? Что админ болт забил на претензии активных пользователей форума... Это разве нормально? Захочет ли этот человек тоже какие-либо замечания или предложения по поводу администрирования раздела там писать, если на ПРЕЖНИЕ замечания и предложения ответа никакого не видно...
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор Всегда☭ Чт Апр 12, 2012 3:33 am

    Зайдет человек и увидит, что тут бюрократ-Макаров за каждый чих требует справку...
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор Всегда☭ Пт Апр 13, 2012 5:23 am

    Считаю неправильным структурирование форума Организация.
    Мои предложения: не знаю кому, кто ответственный за данный форум ?

    1. Необходимо заменить слово "Др. левые организации" на просто "Левые".
    2. Подфорум РФ необходимо сместить вниз. Т. к. такой организации уже давно нет.
    3. Считаю нужным убрать категорию "анархистские организации", т. к. чисто анархисты - редкость. Тот же СРС - это не анархисты. Вернее распределять организации по критерию: Рев-е, Центристские, Оппортунистические, Реформаторские.
    4. Переименовать Форум Организация в Организации.
    5. Категорию Осведомители и провокаторы - переместить в подфорум - Персоналии.
    6. Слить всех правых в один подфорум с категориями.
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор Всегда☭ Пт Апр 13, 2012 5:40 am

    Данная тема неправомерно находится в категории компьютерные игры.

    НКВД, куда бы хотели её запихнуть ? Её и, допустим, игры в солдатиков, шашки, шахматы, домино, карты ?
    Создавайте раздел СПОРТ, мой Вам совет.
    Вообще я не против создания целого форума Игры. Т. к. они не относятся к искусству и культуре.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 21
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор Виктор Макаров Пт Апр 13, 2012 2:59 pm

    Всегда☭ пишет:Считаю неправильным структурирование форума Организация.
    Мои предложения: не знаю кому, кто ответственный за данный форум ?
    Поскольку администраторская группа раздела "Организация" так до сих пор и не сформирована, соответственно пока этот вопрос должен находится в прямой компетенции г-на НКВД - председателя Совета администраторов и ведущего специалиста раздела "Власть форума и тех.отдел".

    Всегда☭ пишет:1. Необходимо заменить слово "Др. левые организации" на просто "Левые".
    2. Подфорум РФ необходимо сместить вниз. Т. к. такой организации уже давно нет.
    3. Считаю нужным убрать категорию "анархистские организации", т. к. чисто анархисты - редкость. Тот же СРС - это не анархисты. Вернее распределять организации по критерию: Рев-е, Центристские, Оппортунистические, Реформаторские.
    4. Переименовать Форум Организация в Организации.
    5. Категорию Осведомители и провокаторы - переместить в подфорум - Персоналии.
    6. Слить всех правых в один подфорум с категориями.
    В целом не поддерживаю выдвинутые предложения, однако в них есть определённое здравое зерно.

    Но у меня к гр-ну Всегда есть также вопрос:

    Что Вы думаете по поводу выдвинутого мной ранее в этой теме предложения по изменению структуры раздела "Организация"? А то г-н почему-то уже длительное время игнорирует это моё предложение: https://revfront.forum2x2.ru/t1317-topic#12528

    Нехорошо поступаете, гр-н Всегда. На моё предложение я пока не получил внятного ответа от администрации форума, а Вы уже собственное предложение выдвигаете, даже не высказавшись по поводу предыдущего (моего) предложения...
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 21
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор Виктор Макаров Пт Апр 13, 2012 3:03 pm

    Блин, не совсем ту ссылку дал... Сейчас дам другие две, напрямую ведущие на высказанные мной ранее В ЭТОЙ ТЕМЕ предложения, касающиеся изменения структуры форума.


    Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Пт Апр 13, 2012 3:08 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 21
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор Виктор Макаров Пт Апр 13, 2012 3:07 pm

    Идиотизм "Наших городов" и Молдова в жопе форума Что будем делать с этим, господа администраторы?

    Необходимость создания подраздела "Организации советского типа" Уход г-на НКВД от разрешения этого вопроса и полное молчание других администраторов форума.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор НКВД Сб Апр 14, 2012 6:04 am

    1. Необходимо заменить слово "Др. левые организации" на просто "Левые".
    Согласен.
    2. Подфорум РФ необходимо сместить вниз. Т. к. такой организации уже давно нет.
    Не согласен, форум наследует Революционному фронту.
    3. Считаю нужным убрать категорию "анархистские организации", т. к. чисто анархисты - редкость. Тот же СРС - это не анархисты. Вернее распределять организации по критерию: Рев-е, Центристские, Оппортунистические, Реформаторские.
    Считаю, что классификация левых организаций сейчас в наилучшем виде.
    4. Переименовать Форум Организация в Организации.
    Здесь имеется ввиду "организация" как действие.
    5. Категорию Осведомители и провокаторы - переместить в подфорум - Персоналии.
    Спорный вопрос, требует дальнейшего обсуждения. Осведомители и провокаторы это в некотором роде политическая ниша... а "персоналии" это скорее обсуждение участников форума. Хотя возможно и стоит.
    6. Слить всех правых в один подфорум с категориями.
    Правые и ультраправые слишком различаются. Правые это - буржуазные партии не выступающие против буржуазной демократии, а ультраправые выступающие.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор НКВД Вс Апр 15, 2012 3:17 am


    Необходимость создания подраздела "Организации советского типа" Уход г-на НКВД от разрешения этого вопроса и полное молчание других администраторов форума.
    Я вторично подошёл к этому вопросу и думаю, что частично вы правы.

    Однако хотелось бы обсудить предварительно вопрос о том, что же есть советские организации. Потому, как, на мой взгляд, не все организации вами приведённые в действительности можно считать советскими.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 21
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор Виктор Макаров Вс Апр 15, 2012 3:29 am

    Хорошо, обсудим в соответствующей теме: https://revfront.forum2x2.ru/t1148-topic
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор НКВД Вс Апр 15, 2012 5:25 am

    Данная тема неправомерно находится в категории компьютерные игры.
    Сами переименовали подраздел, а теперь жалуетесь, что тема ему не соответствует, не надо было переименовывать, раньше соответствовала.

    НКВД, куда бы хотели её запихнуть ? Её и, допустим, игры в солдатиков, шашки, шахматы, домино, карты ?
    Создавайте раздел СПОРТ, мой Вам совет.
    Да, например игры в "дочки-материа" это - нехреновый спорт, не хотите в алимпийский комитет заявку написать о включении их в олимпийскую программу?


    Вообще я не против создания целого форума Игры. Т. к. они не относятся к искусству и культуре.

    Игры в целом относятся именно к культуре. Или к чему они по вашему относятся?
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 21
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор Виктор Макаров Вс Апр 15, 2012 6:16 am

    НКВД пишет:Игры в целом относятся именно к культуре.
    НКВД, хотелось бы вообще знать, есть ли на ваш взгляд какие-нибудь сферы человеческого деятельности, не относящиеся к культуре за исключением политики, социальных и межличностных отношений? Smile А то Вы в культуру всё подряд норовите впихнуть. Смешно ж, ей-богу...

    НКВД пишет:Или к чему они по вашему относятся?
    А с чего Вы взяли, что игры обязаны вообще к чему-то относится? Ведь чтобы это утверждать, надо иметь основания. У вас они есть?

    А вообще на этот счёт в помощь Вам энциклопедии, словари и справочники: https://revfront.forum2x2.ru/f90-forum
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор НКВД Пн Апр 23, 2012 1:57 pm

    Совершенно идиотическое прожектёрство. Никто тут Вам не собирается (по кр. мере пока) подробно писать о Ростове-на-Дону, Челябинске и Братске. Зато вот о Молдавии уже пишут.
    Тов. Всегда, давайте откроем подраздел о Ростове-на-Дону в "наших городах"?
    Возможно и о других странах, регионах и даже отдельных городах будут писать подробно (но не те пользователи форума, которые есть сейчас - вся надежда на новичков, ещё на форум не пришедших). И что теперь? Переформировать раздел "Наши города" в "Наши города, территории и страны" что ли? Smile И нарушить тем самым логику структуры форума, путать заходящих на него людей...
    Можно переименовать в "наши территории и населённые пункты".
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 21
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Изменения структуры форума - Страница 5 Empty Re: Изменения структуры форума

    Сообщение автор Виктор Макаров Вт Май 01, 2012 2:46 am

    НКВД пишет:Тов. Всегда, давайте откроем подраздел о Ростове-на-Дону в "наших городах"?
    Вы сами не понимаете разве весь идиотизм вашего вопроса? Хорошо, попробую РАЗЖЕВАТЬ для особо умственно одарённых... Предлагать пользователю форума открывать новый раздел при наличии темы о том же предмете, в которой он сам крайне редко что пишет и видимо даже и не особо читает, ЕСТЬ НИ ЧТО ИНОЕ КАК СТОПРОЦЕНТНЫЙ СЛУЧАЙ ИДИОТИЧЕСКОГО ПРОЖЕКТЁРСТВА.

    НКВД пишет:Можно переименовать в "наши территории и населённые пункты".
    А "наши" - это ЧЬИ, позвольте спросить? Какой такой ОБЩНОСТИ под гордым названием "МЫ"?

    Я по кр. мере требую исключения моего родного города из ЭТОЙ ВАШЕЙ ПСЕВДООБЩНОСТИ.

      Текущее время Вс Ноя 24, 2024 1:41 pm