Что такое нация

Программа НБП от 1994 года гласит:

Русский определяется не по крови и не по вероисповеданию. ТОТ, КТО СЧИТАЕТ РУССКИЙ ЯЗЫК И РУССКУЮ КУЛЬТУРУ СВОИМИ, ИСТОРИЮ РОССИИ - СВОЕЙ ИСТОРИЕЙ, КТО ПРОЛИЛ И ГОТОВ ПРОЛИТЬ СВОЮ И ЧУЖУЮ КРОВЬ ВО ИМЯ РОССИИ И ТОЛЬКО РАДИ НЕЕ, И НИКАКОЙ ДРУГОЙ РОДИНЫ И НАЦИИ НЕ МЫСЛИТ, ЕСТЬ РУССКИЙ.

По Сталину нация - исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности четырех основных признаков, а именно: на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности специфических особенностей национальной культуры.

Виктор Макаров пишет: Следует ли из этого, что на данный момент уже появилась или почти появилась некая "российская нация", как о том говорят Путин с Медведевым - это вопрос для размышления...

Всегда пишет:А что разве советский народ мы не можем назвать нацией ?

Виктор Макаров пишет:

Всегда пишет:А что разве советский народ мы не можем назвать нацией ?

Нет, конечно.

БСЭ (см. ссылку на её статью в первом посте этой темы) признаёт наличие социалистических наций (которые сближаясь друг с другом при этом одновременно и расцветают и стирают различия между собой), однако не относит к ним (социалистическим нациям) советский народ, считая его "новой интернациональной общностью".

Я думаю, Вас бы, Всегда, заикнись Вы в СССР о советской нации, хорошенько бы проработали в КГБ на предмет причастности к китайскому ревизионизму (маоизму), например... Вот там (у китайских ревизионистов) национализм явно в почёте был, в отличие от СССР, где он публично всегда осуждался.

Всегда пишет:Я против национализма вообще-то

Всегда пишет:Есть понятия определения этноса

Всегда пишет:Я согласен с тем скорее, что никакого русского этноса нет.

Всегда пишет:А есть как раз-таки общность российская - бывшая советская

Всегда пишет:Наша ставка на пролетариат. Но это в случае пролетарской революции...

Всегда пишет:В случае буржуазно-демократической, именно нация будет движущей силой получается

Всегда пишет:Я ставлю знак равенства между советской нацией и советским народом.
Да, и статья БСЭ и Ленин со мной согласны.

Виктор Макаров пишет:

Всегда пишет:Я ставлю знак равенства между советской нацией и советским народом.
Да, и статья БСЭ и Ленин со мной согласны.

Где ж это Вы в БСЭ и у Ленина прочли о советской нации, а? Можно ли цитаты?

Т. о., Н. по своей сущности есть общественно-историческое явление. Постоянно подчёркивая социальное происхождение и социальную сущность Н., Ленин указывал на то, что создание "... национальных связей было не чем иным, как созданием связей буржуазных" (Полное собрание соч., 5 изд., т. 1, с. 154), что "... нельзя было из феодализма перейти к капитализму без национальных идей" (там же, т. 26, с. 35), что "нации неизбежный продукт и неизбежная форма буржуазной эпохи общественного развития" (там же, с. 75)

Для образования общности экономической жизни необходима общность территории, которая, будучи условием образования Н., выступает затем и в качестве её признака. В процессе консолидации Н. различными путями вырабатывается общий литературный язык, который, в свою очередь, становится могущественным средством национальных связей. На основе длительной совместной жизни людей, связанных единой экономикой, территорией и языком, возникает также общность духовной жизни. Основоположники марксизма-ленинизма считали её важной для развития Н., но подчёркивали противоречивость культуры и психологии Н., состоящей из враждебных классов. "Есть две национальные культуры в каждой национальной культуре", — писал В. И. Ленин (Полное собрание соч., 5 изд., т. 24, с. 129), имея в виду, что буржуазно-помещичья и клерикальная культура противостоит демократической и социалистической культуре. Эти две культуры создаются представителями одной национальности, но разных "двух наций в одной нации", имеющих разную общественную идеологию и психологию. Вместе с тем правомерно говорить о национальных особенностях психологии как о характерной черте Н. Общность экономических связей, территории, языка, а также некоторые общие традиции, национальные особенности культуры, психологии порождают сознание национальной общности — национальное самосознание.

Вы - антифа. А значит имеете неверное представление о таких понятиях как нация, национализм и фашизм.

Но ,вы, сами же пишите, что национальный вопрос имеет большое значение.

Так вот, буржуазно-демократическую революцию скорее всего делают представители одной нации - одного класса, либо двух.

На мой взгляд БСЭ характеризует как нацию жителей Россиийской империи-СССР.

Видите ли, Рос-я империя в капитализм вступила лишь одной ногой, а потом уже в СССР капитализм достраивался как социализм. Тоесть противоречия ещё не все были устранены, на этом фоне конечно нация сложилась весьма удивительно, как интернациональный безклассовый союз. Сам Сталин был грузином ! Но его можно было бы назвать и русским ! Там кем же он был ? олицетворением советской нации !

Возникает уместный вопрос - кем была осуществлена оранжевая революция на Украине ?

Всегда пишет:Возникает уместный вопрос - кем была осуществлена оранжевая революция на Украине ?

НКВД пишет:Полагаю, что буржуазией запада Украины, мелкой буржуазией и пролетариатом.

НКВД пишет:
Почему рынок играет такую большую роль в деле образования нации? Потому, что рынок, торговля требуют знания общего языка между торгующими. Потому рынок способствует унификации языка, и в тоже время, в группах населения с одним языком легче складываются обособленный внутренний рынок.

А в СССР решал гос.план а не рынок, и экономическая потребность в знании общего языка возникала пожалуй только у тех кто был непосредственно связан с его центральным аппаратом.

У Вас в РИ сразу несколько наций, а в СССР ?

российская-советская

И поэтому приоритет в агитации должен уделяться пролетариату без учета его принадлежности к нации, либо национальности. Причем уже сейчас на мой взгляд необходимо начинать изучать среднеазиатские языки(а может и китайский) в общих чертах, для установления коммуникации-печати газет,листовок, стикеров рисования граффити, привлекая их к борьбе.

поэтому ставка на нацию отпадает сама собой.

НКВД пишет:российская-советская нация
Поясните значение этого термина.

Так без учёта или всё-таки с учётом, раз вы призываете учить языки? Да и вообще при работе с любым отрядом пролетариата нужно учитывать его особенности.

Что такое ставка на нацию?

с учетом национальности, но без учета принадлежности к нации. Национальность и нация - это ж разные понятия. Уже второй раз пишу !

Есть разные предложения по выборам у опозиционных "товарищей". Все эти товарищи в данной тактике опираются на российскую нацию, которая состоит из кучи национальностей и различных классов. Это и позиция Лимонова, Каспарова, Удальцова, Навального. Они явно делают ставку на нацию.

НКВД пишет:
Т.е. вы считаете, что могут к одной нации принадлежать люди, не имеющие общего языка?

Но язык - это не всегда определяющий показатель национальности. Язык может быть общим, а национальности могут быть разными. И наоборот. В Канаде есть франко-язычные и англоязычные люди образующие канадскую нацию, я уже молчу про аборигенов также вовлеченных в эту нацию.

Майя говорят на различных диалектах, но я думаю их можно отнести уже сейчас к мексиканской нации.

Фатиха
Акина не смотрели ?

Можно даже привести пример Абхазцев и Осетин, они вошли в состав российской нации недавно.

НКВД пишет:Но язык - это не всегда определяющий показатель национальности.

Всегда пишет:В большинстве случае разумеется, и это логично - нация образуется на основе общей культуры

Всегда пишет:Я полагаю, что универсальных критериев сложения нации нет. Этот процесс уж очень многофакторный.

Всегда пишет:Но в случае с СССР мы имеем дело сложения нации в результате процесса
совместной деятельности, как главного фактора образования советской
нации

В группе КПРФ в контакте (http://vkontakte.ru/kprf) кто-то
выложил прекрасную патриотичную песню о могуществе Советского Союза. Мне
она понравилась, я нашёл слова и mp3-версию. И тогда я узнал, что это
тема из компьютерной игры Red Alert 3. О, RA - это игра моего детства...
Помню, я ещё на Sony Play Station играл в первую часть. Чуть позже -
проматывал деньги в компьютерных клубах, играя в Red Alert 2. А позже у
меня появился собственный компьютер, и в Red Alert 2 я играл уже у себя
дома. RA3 я ещё не видел, но тема понравилась.


Наш Советский Союз покарает
Весь мир от Европы к Неве на восток
Над землёй везде будут петь:
Столица, водка, Советский медведь наш!

Наш Советский Союз покорает
Весь мир от Европы к Неве на восток
Над землёй везде будут петь:
Столица, водка, Советский медведь
наш!

Все народы здесь стоят того,
Что мы все воплотили на свет,
Благодарный низкий поклон
От самой мо–гу–щес–твенной в мире!

Все народы здесь стоят того,
Что мы все воплотили на свет,
Благодарный низкий поклон
От самой мо–гу–щес–твенной в мире!

<А-а-а>!

Наш Советский Союз покоряет
Весь мир от Европы к Неве на восток
Над землёй везде будут петь:
Столица, водка, Советский медведь
наш!

Наш Советский Союз покораят
Весь мир от Европы к Неве на востоок
Над землёй везде будут петь:
Столица, водка, Советский медведь
наш!

Источник: http://vegapolis.ru/diaries/?read=12

Слова в тексте выделены автором поста

1977-1991

Утверждён указом Президиума Верховного Совета СССР от 27 мая 1977 г.

Музыка А. В. Александрова, слова С. В. Михалкова, Г. Г. Эль-Регистана.

Гимн Советского Союза



Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.
Да здравствует созданный волей народов
Единый, могучий Советский Союз!

Славься, Отечество наше свободное,
Дружбы народов надёжный оплот!
Партия Ленина — сила народная
Нас к торжеству коммунизма ведёт!

Сквозь грозы сияло нам солнце свободы,
И Ленин великий нам путь озарил:
На правое дело он поднял народы,
На труд и на подвиги нас вдохновил!

Славься, Отечество наше свободное,
Дружбы народов надёжный оплот!
Партия Ленина — сила народная
Нас к торжеству коммунизма ведёт!

В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени славной Отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!

Славься, Отечество наше свободное,
Дружбы народов надёжный оплот!
Партия Ленина — сила народная
Нас к торжеству коммунизма ведёт!

Источник: http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BC%D0%BD_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B0_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA

Слова в тексте здесь выделены мной.