Потому, что не было общего языка, общей культуры не было в полной мере. Именно поэтому когда в СССР начали вызревать товарные отношения, формироваться капиталистический рынок сначала теневой, а потом легальный СССР и разорвало по национальному признаку. Если бы СССР был единой нацией, то его не должно было бы разорвать во время реставрации капитализма.У Вас советской нации не было только от того, что торговли в СССР не было. С чего Вы решили, что нация не может сформироваться и без торговли ? Почему вообще советскую общность нельзя назвать нацией ?
+2
Бунтарь
Виктор Макаров
Участников: 6
Что такое нация
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 26
Re: Что такое нация
Всегда☭- Организатор
- Убеждения : становящиеся
Откуда : ЮФО
Количество сообщений : 1192
Дата регистрации : 2009-05-05
- Сообщение 27
Re: Что такое нация
НКВД пишет:Потому, что не было общего языка, общей культуры не было в полной мере. Именно поэтому когда в СССР начали вызревать товарные отношения, формироваться капиталистический рынок сначала теневой, а потом легальный СССР и разорвало по национальному признаку. Если бы СССР был единой нацией, то его не должно было бы разорвать во время реставрации капитализма.У Вас советской нации не было только от того, что торговли в СССР не было. С чего Вы решили, что нация не может сформироваться и без торговли ? Почему вообще советскую общность нельзя назвать нацией ?
а это логично... призадумался...
Да, но ведь СССР не развалился на автономные области как предлагал Утренняя Звезда... В рамках Советской России живет куча национальностей, причем несмотря на развал Союза многие народы так или иначе интегрированы в российскую экономику.
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 28
Re: Что такое нация
Да Утренняя Звезде так стар и влиятелен, что во время распада СССР предлагал разделить и РСФСРДа, но ведь СССР не развалился на автономные области как предлагал Утренняя Звезда...
Да, в РСФСР существовало множество автономных национальных областей, но так или иначе их население владело в массе русским языком и было включено очень глубоко в экономику республики. А вот как раз те автономные республиканки, которые не были так глубоко интегрированы с остальными частями РСФСР и стали выступать за отсоединение. Плюс, ко всему, я бы не стал совсем уж отбрасывать влияние и централизации органов гос управления в республиках СССР.В рамках Советской России живет куча национальностей, причем несмотря на развал Союза многие народы так или иначе интегрированы в российскую экономику.
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 29
Re: Что такое нация
Я бы хотел в этой теме обсудить вопрос национальной ассимиляции или интеграции. Эти вопросы меня интересуют в связи с национально-освободительными движениями и правом наций на самоопределение.
Допустим существует народ, желающий национального самоопределения. Возьмём например басков. Но проходит какое-то время и этот народ перенимает язык и культуру нации его угнетающей, ставится частью экономической общности. Какую в таком случае будут играть роль организации национально-освободительного толка? Следует ли в таком случае поддерживать борьбу за "национальное освобождение"?
Как должны действовать коммунисты в том случае, если национально-освободительная борьба длительное время терпит поражение и сама почва этой борьбы уходит? Уходит языковая, культурная самобытность, экономическая изолированность и замкнутость? Где проходит та граница, когда коммунисты должны выступать не за реализацию права на самоопределение, а против (признавая это право как таковое)?
Тем более у меня возникает гипотеза, что чем более развит капитализм, чем сильнее развито разделение труда, чем более развиты информационные технологии, тем скорее происходит процесс ассимиляции. Во-многом это должно быть связано с тем, что средства общения такие как интернет усиливают влияние господствующей нации. Быстрее включают молодёжь угнетённых наций в свою культурную и языковую общность.
Есть и ещё одна интересная мысль. Как будет происходить процесс ассимиляции при развитии автоматических переводчиков? Если автоматические переводчики не только станут качественно лучше работать в интернете, но и смогут обеспечить личное общение людей не знающих языков друг друга. Будет ли тогда вообще язык значимым критерием существования нации и/или её ассимиляции?
Допустим существует народ, желающий национального самоопределения. Возьмём например басков. Но проходит какое-то время и этот народ перенимает язык и культуру нации его угнетающей, ставится частью экономической общности. Какую в таком случае будут играть роль организации национально-освободительного толка? Следует ли в таком случае поддерживать борьбу за "национальное освобождение"?
Как должны действовать коммунисты в том случае, если национально-освободительная борьба длительное время терпит поражение и сама почва этой борьбы уходит? Уходит языковая, культурная самобытность, экономическая изолированность и замкнутость? Где проходит та граница, когда коммунисты должны выступать не за реализацию права на самоопределение, а против (признавая это право как таковое)?
Тем более у меня возникает гипотеза, что чем более развит капитализм, чем сильнее развито разделение труда, чем более развиты информационные технологии, тем скорее происходит процесс ассимиляции. Во-многом это должно быть связано с тем, что средства общения такие как интернет усиливают влияние господствующей нации. Быстрее включают молодёжь угнетённых наций в свою культурную и языковую общность.
Есть и ещё одна интересная мысль. Как будет происходить процесс ассимиляции при развитии автоматических переводчиков? Если автоматические переводчики не только станут качественно лучше работать в интернете, но и смогут обеспечить личное общение людей не знающих языков друг друга. Будет ли тогда вообще язык значимым критерием существования нации и/или её ассимиляции?
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 30
Re: Что такое нация
Вот Гачикус признаёт российскую нацию Старые болячки Гачикуса
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
- Сообщение 31
Re: Что такое нация
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 32
Re: Что такое нация
Российская нация - линия власти
Исходя из тех данных, что приводит "Коммерсант" вроде как "Стратегия национальной политики" вышла довольно удачным документом. Но хотелось бы с текстом её ознакомиться..
Исходя из тех данных, что приводит "Коммерсант" вроде как "Стратегия национальной политики" вышла довольно удачным документом. Но хотелось бы с текстом её ознакомиться..
Всегда☭- Организатор
- Убеждения : становящиеся
Откуда : ЮФО
Количество сообщений : 1192
Дата регистрации : 2009-05-05
- Сообщение 33
Re: Что такое нация
Этнос, нация, диаспора
В целом неплохая статья Ю. Семенова об нации. Если конечно опустить бред про неополитарный строй в СССР.
В целом неплохая статья Ю. Семенова об нации. Если конечно опустить бред про неополитарный строй в СССР.