Форум Революционного Фронта

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


+5
stokrat
Igor Taff
Бунтарь
НКВД
Виктор Макаров
Участников: 9

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор Виктор Макаров Ср Фев 27, 2013 5:07 pm

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор Виктор Макаров Ср Апр 03, 2013 9:51 pm

    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор НКВД Вс Апр 07, 2013 7:26 pm


    Наконец-то посмотрел запись этой передачи, скинута она мне была тов. Рафаэлем около месяца назад. Извиняюсь, что так затянул с ней.

    Мне представляется позиции обоих сторон неверными.

    У Ксении Собчак либерал-империалистическая позиция. Она за то, чтобы продолжать по-дешёвке эксплуатировать труд мигрантов, но хотела бы ужесточить порядок их въезда, устроить тут для них концлагерь, чтобы они ходили отмечаться в полицию и не дай бог не проявляли своей национальной культуры.

    У Набутова иная позиция. Он, видимо, для создания накала решил оппонировать Собчак. Его позиция, что мол, мигранты сбивают цену на рабочую силу в некоторых экономических нишах, потому туда и не идут коренные работники. При этом фактически бороться он с этим никак не призывает, но и бороться за организацию мигрантов в профсоюзы или за создание общих российско-мигрантских профсоюзов он не призывает. Одновременно он разоблачает некоторые мифы, например, миф о крайне высокой криминогенности среды трудовых мигрантов. В целом его позиция более гуманистическая.

    И так мы видим, с одной стороны, Собчак, которой выгодно существование дешёвой рабочей силы (и она эту дешевизну возводит в экономический закон) и гуманистическую, непоследовательную позицию Набутова, призывающего проникнуться состраданием и пониманием к мигрантам, при том, что они по его же мнению сбивают цену рабочей силы, валящего всё на коррупцию.

    И ни тот ни другой, не воспринимают мигрантов, пролетариат как субъект, который своей борьбой, степенью организованности способен менять стоимость рабочей силы. Никто из них даже не пытается дать ответ на вопрос насколько действительно нужны для экономики России дополнительные рабочие руки.

    Пролетариат только САМ может заявить свою позицию, хотя, в данный конкретный момент может тактически блокироваться и с набутовыми в той мере, в которой они против введения визового режима.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор Виктор Макаров Чт Апр 18, 2013 6:02 am

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор Виктор Макаров Пн Апр 22, 2013 5:18 am

    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор НКВД Пн Май 06, 2013 5:30 am

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор Виктор Макаров Пт Май 10, 2013 1:50 pm

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор Виктор Макаров Ср Май 15, 2013 12:48 pm

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор Виктор Макаров Ср Май 29, 2013 5:21 am

    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор НКВД Пт Май 31, 2013 12:51 am

    stokrat
    stokrat
    Сочувствующий
    Сочувствующий


    Убеждения : Христианские
    Организация : Евангельские христиане
    Откуда : Россия
    Количество сообщений : 28
    Дата регистрации : 2013-05-12

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор stokrat Ср Июн 19, 2013 9:01 pm

    Владимир Кулагин пишет:В 1999-2000 год, - на стройках у русских бригад отделочников кипит работа, даже доходило до драк за новые объёмы. Но вот, начало массового заезда гастробайтеров. Русские в шоке: не только рабочие объёмы перехватываются "чёрными", а и обваливаются расценки. Русский рабочий класс пущен помиру, ищет: где ещё не захвачено ордой. Так как до этого был наплыв русских беженцев, расказывающих нам: как их выгоняли из азии и кавказа. Мы слушали и не верилось. Вот выродки.
    Все понимают, что это политика геноцыда русского населения, но верят, что кто то их будет защищать. Но идут годы, и вот эти орды уже заполонили нашу РОДНУЮ Землю, они везде, даже в самой глухой деревушке.
    Работают гастробайтеры нехотя. У них строгая иерархия: рабы, баи и баи над баями, все часами разговаривают по телефонам. Больше смотрят на русских волками. Некоторые, из корысти, втираются в доверие, кажутся простачками, но далеко не простачки. Их базарная культура научила их искуству хитрости.


    http://www.liveinternet.ru/users/3453311/post184229807/   ВОСПОЛЬЗУЙСЯ ССЫЛКОЙ!
    ВОЙНА ЦИВИЛИЗАЦИЙ. ИЗ 1-Й ГЛАВЫ КНИГИ "СИЛА РАЗУМА" ОРИАНА ФАЛЛАЧИ.. Комментарии : LiveInternet...
    www.liveinternet.ru
    ОЧЕНЬ МНОГО БУКОВ. Но, тем не менее, горячо рекомендую прочесть до конца. ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ! 

    Давайте бросим беглый взгляд на историю, которую ооновский г-н Додо (сменивший в должности изгнанного за неприятие антисемитизма Ананцо) хочет контролировать, а еще лучше - отменить.
     В 635 г. н.э., то есть через три года после смерти Мохаммеда, армии Священного полумесяца вторглись в христианскую Сирию и в христианскую Палестину,

    В 638 г. они взяли Иерусалим и Храм Гроба Господня. В 640 г.захватив Персию, Армению и Месопотамию (нынешний Ирак), они вторглись в христианский Египет и завоевали христианский Магриб. То есть современные Тунис, Алжир и Марокко.

    В 668 г. они впервые напали наКонстантинополь и осаждали его пять лет.


    В 711 г. они пересекли Гибралтарский пролив и высадились на в высшей степени католическом Иберийском полуострове, подмяв под себя Португалию и Испанию, где, несмотря на сопротивление героических воинов Пелайо,Сида Кампеадора и других, они оставались целых восемь веков. И тот, кто верит в «мирное сосуществование, которым были отмечены отношения между завоевателями и завоеванными»
    пусть перечитает рассказы о сожженных аббатствах и монастырях, оскверненных церквях, об изнасилованных монашках, о христианских и еврейских женщинах, которых они умыкали, чтобы запереть в своих гаремах.
    Пусть вспомнит о распятых в Кордове, повешенных в Гранаде, обезглавленных в Толедо и Барселоне, Севилье и Заморе.

    (Обезглавливание в Севилье было приказано Мутамидом: он использовал эти отрубленные головы евреев и христиан для украшения своего дворца. В Заморе головы рубили по приказу Альманцура, визиря, который известен как "покровитель философов и величайший лидер исламской Испании"!
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор НКВД Пт Июн 21, 2013 1:11 am

    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор НКВД Вт Мар 11, 2014 5:39 am

    Товарищ Говоров
    Товарищ Говоров
    Боец
    Боец


    Убеждения : придерживаюсь идей Антонио Грамши
    Организация : Общее Дело
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 120
    Дата регистрации : 2009-05-26

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор Товарищ Говоров Пт Мар 21, 2014 1:25 am

    Бунтарь пишет:Социал-шовинисты против гастарбайтеров

    http://communist.borda.ru/?1-1-0-00000894-000-0-0-1260983564
    http://october-bolsh.ru/public/p19.htm
    Это нац-паты, но и среди левых не многие считают их пролетариатом.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор НКВД Сб Апр 26, 2014 6:41 am

    Легальный Марксист
    Легальный Марксист
    Боец
    Боец


    Убеждения : легальный марксист
    Организация : НСДРП(м)
    Откуда : Центральная Россия
    Количество сообщений : 146
    Дата регистрации : 2015-10-21

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор Легальный Марксист Ср Мар 16, 2016 4:55 am

    Обсуждение этой части темы началось здесь - https://revfront.forum2x2.ru/t1061p25-topic#22524 (прим. НКВД)

    Всегда☭ пишет:

    Не совсем корректно выкладывать здесь рабоче-аристократический протест, но учитывая, что они сидят так долго без зарплаты, можно их в пролетариат записать.

    И давно ли у нас азиаты-штрейкбрехеры стали рабочей аристократией?

    http://nsdrp.forumotion.com/t108-topic
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор Всегда☭ Ср Мар 16, 2016 7:56 pm

    Легальный националист пишет:
    Всегда☭ пишет:

    Не совсем корректно выкладывать здесь рабоче-аристократический протест, но учитывая, что они сидят так долго без зарплаты, можно их в пролетариат записать.

    И давно ли у нас азиаты-штрейкбрехеры стали рабочей аристократией?

    http://nsdrp.forumotion.com/t108-topic

    С логикой у Вас как-то слабовато. Штрейк-брехеры - это дословно с немецкого - "ломающие забастовку". "Азиаты", как правило, более бесправны чем российские рабочие, поэтому в большинстве своем действительно не являются рабочей аристократией, тут Вы правы.
    Но в данном конкретном случае, Вы, акцентируя внимание на этнической принадлежности, заблуждаетесь.
    "Азиаты" бастуют! Вот так вот, шах и мат, "легальному национализму" !
    Легальный Марксист
    Легальный Марксист
    Боец
    Боец


    Убеждения : легальный марксист
    Организация : НСДРП(м)
    Откуда : Центральная Россия
    Количество сообщений : 146
    Дата регистрации : 2015-10-21

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty кусок мигрантов

    Сообщение автор Легальный Марксист Чт Мар 17, 2016 2:49 am

    Всегда☭ пишет:С логикой у Вас как-то слабовато. Штрейк-брехеры - это дословно с немецкого - "ломающие забастовку".

    Вы малость отстали от жизни. У термина "штрейкбрехер" кроме узкого значения (временный рабочий на период забастовки) уже с 20-х годов ХХ века есть еще и широкое значение - рабочий, выступающий, как послушное орудие (да и как оружие) в руках капиталиста.
    "Трудолюбивые азиаты" - штрейкбрехеры именно в широком смысле, поскольку благодаря их наплыву заработная плата русских рабочих во многих отраслях снизилась в РАЗЫ.

    Всегда☭ пишет:"Азиаты", как правило, более бесправны чем российские рабочие, поэтому в большинстве своем действительно не являются рабочей аристократией, тут Вы правы.

    Не то слово Smile Метростроевцы, между прочим, действительно БЫЛИ когда-то рабочей аристократией в лучшем смысле слова.
    Квалифицированные (и высокооплачиваемые) труженики, сознающие свою общую ответственность за результаты коллективного труда. Халтурить они друг другу не позволяли. Потому московское метро и БЫЛО одним из самых надежных в мире.
    А что там понастроили гастарбайтеры, которых наняли вместо слишком дорогих и много о себе понимающих русских рабочих - об этом мне и подумать страшно.
    Ждите аварий... да, собственно и дождались уже. Были случаи.

    Всегда☭ пишет:Но в данном конкретном случае, Вы, акцентируя внимание на этнической принадлежности, заблуждаетесь.
    "Азиаты" бастуют! Вот так вот, шах и мат, "легальному национализму" !

    Бастуют не азиаты, а штрейкбрехеры (если это можно назвать забастовкой, конечно)
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор НКВД Пт Мар 18, 2016 8:50 am

    Вообще, довольно редкий случай, когда мигранты получают рабочеаристократическую работу. Видимо, какие-то низквалифицированные работы через подрядную организацию.

    Легальный националист пишет:Вы малость отстали от жизни.
    Да, националисты уже успели совершить переворот в лингвистике)))

    Легальный националист пишет:уже с 20-х годов ХХ века есть еще и широкое значение - рабочий, выступающий, как послушное орудие (да и как оружие) в руках капиталиста.
    "Трудолюбивые азиаты" - штрейкбрехеры именно в широком смысле, поскольку благодаря их наплыву заработная плата русских рабочих во многих отраслях снизилась в РАЗЫ.
    Ну, наш знаток лингвистики уже совершил парочку открытий в украинском языке (правда, после них он там заткнулся, не ответил на поставленные вопросы, а потом и вовсе обещал не посещать этот форум), посмотрим каких открытий чудных он нам здесь подналожит.

    А тем временем БСЭ пишет - http://bse.sci-lib.com/article124667.html ну и разные словари пишут - http://www.worklib.ru/dic/%D1%88%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%B5%D1%80%D1%8B/

    Также очень интересно, в каких же отраслях, на каких штатных должностях в разы упала зарплата от наплыва трудовых мигрантов?

    А так, пусть Легальный изучит эту тему форума, может поймёт чего, но вообще вряд ли...
    Легальный Марксист
    Легальный Марксист
    Боец
    Боец


    Убеждения : легальный марксист
    Организация : НСДРП(м)
    Откуда : Центральная Россия
    Количество сообщений : 146
    Дата регистрации : 2015-10-21

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор Легальный Марксист Пт Мар 18, 2016 11:27 am

    НКВД пишет:А тем временем БСЭ пишет


    В БСЭ какой только херни не пишут.
    Вот пример:
    http://slovar.cc/enc/bse/1969651.html
    АБД АЛЬ-КАДИР
    аль-Кадир (6.9.1808 - 26.5.1883), национальный герой Алжира, полководец, учёный, оратор и поэт. Принадлежал к влиятельному феодальному роду. В 1832-47 возглавлял восстание против французской оккупации Алжира (см. Абд аль-Кадира восстание ) . В 1832 восставшие племена провозгласили А. аль-К. правителем Западного Алжира (вскоре он принял титул эмира). В 1847-1852 был в плену во Франции, в 1853-1854 жил в Бурсе, с 1855 в Дамаске, где занимался богословием. Во время христианского погрома в Дамаске в 1860 выступил за прекращение вражды между друзами и маронитами , раздувавшейся французскими колониальными властями.

    Соч.: Rappel à l'intelligent, avis à l'in-different, trad. par. G. Dugat, P., 1858.
    Лит.: Оганисьян Ю., Абд-аль-Кадир, М., 1968; Бу Азиз Яхья, Батль аль-кифах аль-амир Абд-аль-Кадир аль-Джазаири (Боевой герой эмир Абд аль-Кадир аль-Джазаири), Тунис, 1957.

    Большая советская энциклопедия, БСЭ. 2012

    И никого не волнует, что в 1860 году Дамаск (как и Сирия, Ирак, Палестина, Кувейт и пр. территории) был частью Османской империи и никаких французских колониальных властей там не было. Причем эта хрень кочует из одного издания БСЭ в другое ихоть бы хны Smile

    НКВД пишет:Также очень интересно, в каких же отраслях, на каких штатных должностях в разы упала зарплата от наплыва трудовых мигрантов?

    В строительстве, например. Особенно - в дорожном.
    В сфере оказания услуг ЖКХ (зарплата дворников).
    В пассажирских перевозках (шахид-такси и джихад-мобили)
    Легальный Марксист
    Легальный Марксист
    Боец
    Боец


    Убеждения : легальный марксист
    Организация : НСДРП(м)
    Откуда : Центральная Россия
    Количество сообщений : 146
    Дата регистрации : 2015-10-21

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор Легальный Марксист Пт Мар 18, 2016 11:37 am

    ну и разные словари пишут


    http://www.slovochel.ru/shtreikbreher.htm
    Штрейкбрехер
    (нем. Streikbrecher, от нем. streik - забастовка; brechen - срывать, ломать)

    1. Изменник, предатель классовых интересов рабочих.
    2. Лицо, используемое предпринимателями для выполнения работы забастовщиков.
    3. Лицо, которое предприятие нанимает на работу, когда его рабочие бастуют.
    4. Лицо, нанимаемое для замены рабочего, принимающего участие в забастовке.
    5. Лицо, отказавшееся (отказывающееся) участвовать в забастовке или нанятое администрацией предприятия (учреждения) для замены бастующих.
    6. Лицо, отказывающееся участвовать в забастовке и поддерживать забастовщиков, занимающее сторону администрации в (её) споре с забастовщиками и поддерживающее ее своим выходом на работу в период забастовки.
    7. Срывающий забастовку.
    8. Тот, кто изменяет общему делу.
    9. Тот, кто отказывается прекратить работу вместе со всеми рабочими, решившими бастовать, или соглашается работать вместо бастующих.
    Пояснения:
    Найм штрейкбрехера является одним из основных методов борьбы работодателя с забастовками.
    Буржуазия поддерживает Штрейкбрехеров. В США даже есть специальные агентства, которые во время забастовок поставляют штрейкбрехеров.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор НКВД Вс Мар 20, 2016 2:07 am

    Легальный пишет:
    НКВД пишет:Также очень интересно, в каких же отраслях, на каких штатных должностях в разы упала зарплата от наплыва трудовых мигрантов?
    В строительстве, например. Особенно - в дорожном.
    В сфере оказания услуг ЖКХ (зарплата дворников).
    В пассажирских перевозках (шахид-такси и джихад-мобили)

    Цифры, цифры давайте. В какой период, как сильно упали? Какая была динамика заработной платы в это же время в других отраслях? Как менялось соотношения зарплат между отраслями, в которых стал применяться в заметных объёмах мигрантский труда, и отраслями, где труд мигрантов массово не используется.

    Приведённое, выделенное жирным, вами оределение не имеет никакого авторитета, поскольку вы пытаетесь вопрос классовой борьбы объяснить словарём, который сам о себе говорит, что

    Слово о человеке пишет:Словарь лишен политической, идеологической, религиозной или коммерческой подоплеки, классового или национального подхода.
    Кроме того в вашем словаре не даётся ссылок на источники. Самое забавное - количество слов в этом "словаре", на букву "о" в нём аж 12 (!) слов. При этом, в этом словаре по одному и тому же слову даются противоречащие и, даже, противоположные по смыслу определения. Так что, то, что вы привели удобное вам определение, не говорит даже о том, что в приведённом вами словаре, ваша позиция поддерживается.

    Все более-менее известные словари и энциклопедии, поясняют слово штрейкбрехер именно, как работника разбивающего забастовку, нанимаемого взамен бастующих.

    Если же отойти от толкования словарей, а взглянуть на сущность проблемы, то как вы можете в этой теме видеть, мигранты вполне себе бастуют.

    Более того, если следовать вашей логике, что мол не склонные к забастовкам, согласные на низкую зп люди - штрейкбрехеры, то к ним следовало бы отнести подавляющее большинство и коренных российских работников.

    Сейчас во множестве предприятий сократили зарплаты в связи с падением экономики, и что много ли забастовок на тему сокращений зп, среди коренного населения? Крайне мало. А бастуют в основном в связи с задержками в выплатах з/п.

    Вот, кстати, хороший пример совместной забастовки мигрантов и местных работников Стачечный комитет Калибровского завода выгнали с территории предприятия

    Так что, ваша антимигрантская позиция это  - либо следствие гос.буржуазной пропаганды, которой нужно разделить трудящихся, создать неприязнь между местными и приезжими работниками, либо вы каким-то образом экономические мотивированы.


    Последний раз редактировалось: НКВД (Вс Мар 20, 2016 2:19 am), всего редактировалось 1 раз(а)
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор НКВД Вс Мар 20, 2016 2:11 am

    На счёт БСЭ отвечу в этой теме. Здесь же замечу, что в основном, в вопросах, не касающихся прямо коммунистической борьбы и идеологии, положения российского народа, определениям имён нарицательных в БСЭ можно вполне доверять.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор НКВД Пт Мар 25, 2016 7:50 am



    Последний раз редактировалось: НКВД (Пт Мар 25, 2016 5:10 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    Легальный Марксист
    Легальный Марксист
    Боец
    Боец


    Убеждения : легальный марксист
    Организация : НСДРП(м)
    Откуда : Центральная Россия
    Количество сообщений : 146
    Дата регистрации : 2015-10-21

    Трудовые мигранты (гастарбайтеры) - Страница 3 Empty Re: Трудовые мигранты (гастарбайтеры)

    Сообщение автор Легальный Марксист Пт Мар 25, 2016 4:22 pm

    Так что, ваша антимигрантская позиция это  - либо следствие гос.буржуазной пропаганды, которой нужно разделить трудящихся, создать неприязнь между местными и приезжими работниками, либо вы каким-то образом экономические мотивированы.

    Неправильный пролетариат
    Почему в России нет и не будет марксистской рабочей партии.

    Не так давно министерство экономического развития устами Улюкаева признало: да, в России стагнация, а в ближайшей перспективе – кризис. Поэтому надобно…
    Дальше не интересно: либеральные «антикризисные рецепты» известны давно и сводятся к тому, что надо бы ещё что-нибудь окончательно приватизировать, ещё что-нибудь сделать платным и на что-нибудь ещё налоги повысить. И в том, что власти станут действовать именно так, сомневаться не приходится. Госдума все необходимые поправки ко всяким-разным кодексам примет молниеносно (ну, разве что КПРФ что-то пробурчит про «антинародный режим»).
    Чтобы все эти начинания остановить, народу придется-таки оторвать задницу от дивана и выйти на улицу. И не просто так выйти, а с пониманием того, что собственно, в стране надо изменить. Ну и, разумеется, с вожаками, которые могут соответствующие требования сформулировать.На «вождей» типа Навального или Ройзмана надежды нет. Эти ребята сами плохо представляют, чего, собственно, хотят...


    То есть, если уж совсем кратко, то в ближайшем будущем «простому народу» потребуется своя партия. Во-первых, левая; во-вторых, массовая»; в-третьих, с чётким представлением о том, «как надо»; в-четвертых, рабочая (работоспособная). Спрос на такую партию уже сейчас есть, а вот с предложением всё сложнее.
    Сказать, что его совсем нет, нельзя. У нас одних только коммунистических партий штук пять, а уж левых «фронтов» и «движений» и вовсе не считано. При этом большинство именуют себя «марксистскими» или «марксистско-ленинскими» …
    Но обращаются эти «партии» либо к «креативной прослойке» (она же «офисный планктон»), либо к совсем уж подростковой аудитории (именуемой еще «школотой»). Решительно никаким влиянием на умы рабочего класса «левые» похвастаться не могут.
    Такое положение дел самих «левых» несколько нервирует. Они ведь знают, что одной из задач их деятельности является «соединение марксизма с рабочим движением». А коли так, то и подходы надо искать к массам. И не бороться сразу за мировую революцию, а начинать с проблем насущных…
    Вот конкретная ситуация. Небольшой поселок со звучным названием Победа в Ленинградской области. «Градообразующим предприятием» в нем является птицефабрика, на которой «эффективные менеджеры» решили заменить местных рабочих мигрантами, которые, как известно, имеют собственные представления о том, как себя вести с «гяурами» (и особенно с «гяурками»).
    Сексуальная активность гостей с юга закончилась массовой дракой, в результате которой гастарбайтерам пришлось бежать в лес, где их потом собирала полиция, чтобы депортировать.
    Это было чуть больше года назад.
    А в конце октября года нынешнего в поселке Чамзинка, что в Мордовии, произошли столкновения между местными жителями и выходцами из Таджикистана и Узбекистана. Около полутора сотен местных ворвались в общежитие гастарбайтеров, работающих на птицефабрике «Чамзинская». Нескольких азиатов потом пришлось госпитализировать; затем «гостей» вылавливали уже на улицах и избивали. Происшествие было связано с тем, что мигранты приставали к женщинам…
    Это событие почти никакого отзвука в СМИ не получило.
    А как стали освещать такое происшествие современные левые? Да и как бы они вообще к данному инциденту отнеслись?
    Вот что пишет образцово-левый сайт «Рабкор»:

    http://rabkor.ru/debate/2013/08/21/international_for_loonies
    «Где сталкиваются интересы русских рабочих и трудовых мигрантов, надо решительно вставать на сторону русских рабочих... Если они (мигранты)… стали орудием нападения в руках российской буржуазии на права русских рабочих, то с ними надо жёстко драться. Если они стали штрейкбрехерами, с ними надо драться. Если они уже занимают те места, где и русские рабочие желают трудиться, но при этом сбивают зарплату и так далее – с ними надо драться...»

    Автор этих строк – один из немногих левых активистов, реально работающих на производстве. Сознательный пролетарий, можно сказать. К мнению таких людей нашим левым, вроде бы надо прислушиваться. А вот и нет, не прислушиваются…
    Другая цитата из «Рабкора»:

    http://rabkor.ru/left-winger/2013/11/02/class-war-2
    «Мы можем понять, когда ультраправые радикалы призывают «драться с приезжими», на то они и ультраправые. Но когда подобные призывы исходят от человека, являющегося… «активистом ряда местных левых организаций», возникают невольные опасения за будущее пролетарского и левого революционного движения в России... Действительно, российская буржуазия использует низкие зарплаты трудовых мигрантов для того, чтобы оказывать давление и снижать заработные платы для российских пролетариев. Но возникает вполне закономерный вопрос: а виновны ли в этом сами мигранты, приезжающие в Россию на заработки?..»

    Автор этого текста – юноша, явно ни дня ни на каком заводе не работавший. Но это не мешает «мальчику в очочках» высокомерно отчитывать рабочего-марксиста.
    Ну и что с того, что приток мигрантов сбивает цену на рабочую силу? Всё равно для наших высоколобых «левых» любой Джамшуд будет всегда «неуиновным», а русскому работяге они ничего другого не предложат, кроме как потерпеть чуток за ради «интернационализьма». И ни в коем случае Джамшуда не обижать.
    Ясно одно: бунт русских рабочих против азиатских штрейкбрехеров в поселке Победа и в селе Чамзинка явно не удостоился бы благосклонного пиара со стороны «элитных левых». Скорее, бунтовщики оказались бы в их глазах «националистами», «погромщиками», «фашиствующими молодчиками»…
    Для «неправильного пролетариата» у наших левых и эпитетов много, и идеологические основания имеются марксистски выверенные… Только вот симпатий к такому «марксизму» и такому «интернационализму» у русских рабочих почему-то не возникает. Как, впрочем, и у русской мелкой буржуазии, и у низовой «бюджетной интеллигенции»…
    Именно поэтому «соединения марксизма с рабочим движением» придется ждать очень долго.

      Текущее время Пт Апр 26, 2024 8:07 pm