Левое крыло боевых формирований ЛНР. О требование созыва военного совета, требовании отставки правительства ДНР и ЛНР, а также прочих антиолигархических и антикоррупционных требованиях смотреть с 19:00.
+7
Экстремишт
putnik
Igor Taff
Cаня молдаван
НКВД
Всегда☭
Виктор Макаров
Участников: 11
Украина
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 181
Re: Украина
Левое крыло боевых формирований ЛНР. О требование созыва военного совета, требовании отставки правительства ДНР и ЛНР, а также прочих антиолигархических и антикоррупционных требованиях смотреть с 19:00.
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 182
Re: Украина
Всегда☭- Организатор
- Убеждения : становящиеся
Откуда : ЮФО
Количество сообщений : 1192
Дата регистрации : 2009-05-05
- Сообщение 183
Re: Украина
12.10.14 Борисов о последних тенденциях в руководстве ДНР и о жёстком противостоянии в республике. 14:52
12.10.14 Бывший замминистра иностранных дел ДНР Борис Борисов о последних тенденциях в руководстве ДНР.
Заместитель министра иностранных дел ДНР с апреля по август 2014 г. Борис Авенирович Борисов рассказывает о последних тенденциях в руководстве ДНР и о жёстком противостоянии в республике сторонников народовластия и олигархата.
В ДНР Председателей Комитетов и депутатов Верховного Совета кидают в подвал, тем самым запугивают Верховный Совет. Депутатов (в частности Малковича) без суда и следствия арестовывают. В ДНР образовалась военно-полицейская диктатура. Любого неугодного кидают в подвал.
Российский олигархат захватил власть в ДНР и ЛНР. Крупный капитал с участием Чубайса и Грефа решает судьбу Новороссии.
12.10.14 Бывший замминистра иностранных дел ДНР Борис Борисов о последних тенденциях в руководстве ДНР.
Заместитель министра иностранных дел ДНР с апреля по август 2014 г. Борис Авенирович Борисов рассказывает о последних тенденциях в руководстве ДНР и о жёстком противостоянии в республике сторонников народовластия и олигархата.
В ДНР Председателей Комитетов и депутатов Верховного Совета кидают в подвал, тем самым запугивают Верховный Совет. Депутатов (в частности Малковича) без суда и следствия арестовывают. В ДНР образовалась военно-полицейская диктатура. Любого неугодного кидают в подвал.
Российский олигархат захватил власть в ДНР и ЛНР. Крупный капитал с участием Чубайса и Грефа решает судьбу Новороссии.
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 184
Re: Украина
Очень интересное и информативное видео! Спасибо! А есть ли полная версия?
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 185
Re: Украина
Не нравится им Борисов)))
Всегда☭- Организатор
- Убеждения : становящиеся
Откуда : ЮФО
Количество сообщений : 1192
Дата регистрации : 2009-05-05
- Сообщение 186
Re: Украина
НКВД пишет:Очень интересное и информативное видео! Спасибо! А есть ли полная версия?
нет, то что есть
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 187
Re: Украина
Онлайн диалог между мозговым и командирами АТО
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 188
Re: Украина
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 189
Re: Украина
tolyam- Агитатор
- Убеждения : постмарксизм, сторонник идей А. Н. Тарасова
Организация : Красная гвардия Спартака (ранее состоял в СТБ МР, РА)
Откуда : Москва
Возраст : 55
Количество сообщений : 251
Дата регистрации : 2012-06-13
- Сообщение 190
Re: Украина
Александр Тарасов, Троянские ишаки и Украина как полигон, Часть 1. Институтка, Часть 2. В постели с фашистом.
Александр Тарасов, Какой характер носит война в Донбассе?.
Александр Тарасов, Какой характер носит война в Донбассе?.
Последний раз редактировалось: tolyam (Пн Мар 30, 2015 4:04 am), всего редактировалось 1 раз(а)
tolyam- Агитатор
- Убеждения : постмарксизм, сторонник идей А. Н. Тарасова
Организация : Красная гвардия Спартака (ранее состоял в СТБ МР, РА)
Откуда : Москва
Возраст : 55
Количество сообщений : 251
Дата регистрации : 2012-06-13
- Сообщение 191
Почему Одесса не Донбасс
Как, по каким причинам восстание против неолиберально-неофашистского майданного правительства оказалось локализовано в Донбассе и не было сразу же поддержано в других областях Новороссии, какие за этим стояли экономические, социально-политические и социально-психологические причины, как это связано с деградацией постсоветской Украины и какую ответственность за это несёт мелкобуржуазное население Незалежной, рассказывает — на примере Одессы — Александр Тарасов в своей статье «Уже (ещё) не фонтан».
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 192
Re: Украина
"Сильнее всего это выявилось именно в Донбассе, который оказался связан с российским рынком теснее, чем с собственно украинским, и который работал в основном на российский рынок (хотя налоги платил Киеву)."
Недобросовестное трепло Тарасов не приводит никаких данных в подтверждение своей позиции.
"Это повлекло за собой пошаговое превращение (еще не завершившееся) «незалежной» Украины в государство имперского образца. Что такое империя? Это такая форма экономико-политического устройства государства, при которой центр (метрополия) существует за счет эксплуатации (или прямого ограбления) провинций (колоний)."
Также Тарасов не приводит никаких данных на этот счёт. Однако известно, что Донбасс, в частности например шахты получали нехилые субсидии из гос.бюджета.
Недобросовестное трепло Тарасов не приводит никаких данных в подтверждение своей позиции.
"Это повлекло за собой пошаговое превращение (еще не завершившееся) «незалежной» Украины в государство имперского образца. Что такое империя? Это такая форма экономико-политического устройства государства, при которой центр (метрополия) существует за счет эксплуатации (или прямого ограбления) провинций (колоний)."
Также Тарасов не приводит никаких данных на этот счёт. Однако известно, что Донбасс, в частности например шахты получали нехилые субсидии из гос.бюджета.
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 193
Re: Украина
Вот нашёл некоторые данные http://www.uran.donetsk.ua/~masters/2004/fem/kvanin/diss/index2.htm Пишут, что в 2001 году внешнеторговые отношения Донецкой области с РФ составляли ВСЕГО 21%! Судя по этим данным - http://donetskstat.gov.ua/statinform/ved1.php?dn=1213 к 2013 году операции с РФ составили около 30%, но опять-таки никак даже не большинство внешнеэкономических операций. Как можно этого говорить, что Донбасс работал на российский рынок? Что он с ним был связан теснее, чем с украинским?
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 194
Re: Украина
Вот ещё момент, пишут, что ВРП донецкой области 42 млрд. $ (http://www.dp.ru/a/2014/04/07/Kak_ustroena_Doneckaja_obl/). На экспорт приходится 12 млрд, на экспорт в РФ 2,4 млрд, соотвественно остальные 30 млрд. продаются внутри Украины, внутри донецкой области. Хорошо бы найти ещё данные о товарообороте между областями.
tolyam- Агитатор
- Убеждения : постмарксизм, сторонник идей А. Н. Тарасова
Организация : Красная гвардия Спартака (ранее состоял в СТБ МР, РА)
Откуда : Москва
Возраст : 55
Количество сообщений : 251
Дата регистрации : 2012-06-13
- Сообщение 195
Re: Украина
НКВД пишет:Вот нашёл некоторые данные […] Судя по этим данным […] к 2013 году операции с РФ составили около 30%, […]. Как можно этого говорить, что Донбасс работал на российский рынок? Что он с ним был связан теснее, чем с украинским?
Это вполне может быть. Например, если донецкие продукты торговались в Россию через киевские структуры. Вполне возможно, что фирмы того же Ахметова зарегистрированы в Киеве, да хоть бы и в зарубежных оффшорах, и если торговля продуктами донецкого региона ведётся через них, то это скорее всего учитывается не как торговля донецкого региона с Россией, а торговля внутриукраинская или даже международная, хотя продукт уходит на самом деле в Россию. Так что запросто.
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 196
Re: Украина
Следуя логике бритвы оккама ваше предположение, хотя и возможно, но не может браться в расчёт пока вы его не докажете какими-то данными. А судя по вашей обычной манере что-то сболтнуть, а потом не подтверждать, ни вы, ни Тарасов подтверждений не приведёте.
tolyam- Агитатор
- Убеждения : постмарксизм, сторонник идей А. Н. Тарасова
Организация : Красная гвардия Спартака (ранее состоял в СТБ МР, РА)
Откуда : Москва
Возраст : 55
Количество сообщений : 251
Дата регистрации : 2012-06-13
- Сообщение 197
Re: Украина
НКВД пишет:ни вы, ни Тарасов подтверждений не приведёте.
А нужны ли они? Утверждал ли Тарасов, и нужно ли это было, что якобы Донбасс экономически связан больше с Россией, чем с Украиной? Для его целей, возможно, вполне достаточно того, что из трёх регионов Украины (Запада, Центра и Юго-Востока) Донбасс больше чем Центр и Запад завязан на Россию, но не в абсолютном выражении, а только в относительном? По-моему, уже то, что Донбасс граничит с Россией (в отличие от Центра и Запада Украины), очевидно, увеличивает его тяготение к российской экономике. К тому же нынешняя власть в Киеве только усугубляет отрыв Донбасса от Укарины, так как ввела экономическую блокаду ЛНР/ДНР.
Вобщем, Ваша претензия слишком сильная.
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 198
Re: Украина
Всё построение Тарасова строится на том, что якобы, украинский национальный рынок не сложился. Раз так, то и нация не сложилась. А раз нация не сложилась, то Киев эксплуатирует и не даёт самоопределиться мифической новороссийской нации.
Идею о том, что якобы не сложилось украинского рынка Тарасов подкрепляет тем, что якобы экономически Донбасс ориентирован на РФ, его производство работает на рынок РФ. Если бы это было так, то построение Тарасова было бы верным, и следовало бы выступать за присоединение Донбасса к РФ. Но это построение неверное, здесь - https://revfront.forum2x2.ru/t119p180-topic#21883 я это уже показал.
" что Донбасс граничит с Россией (в отличие от Центра и Запада Украины), очевидно, увеличивает его тяготение к российской экономике"
А исходя из этого можно оправдать какой угодно империализм РФ в отношении соседей. Можно каких-нибудь восточных белорусов аннексировать, северных монгол и т.д. В прочем, так можно и наоборот в пользу Грузии оправдать аннексию Чечни например. Это бредятина.
Идею о том, что якобы не сложилось украинского рынка Тарасов подкрепляет тем, что якобы экономически Донбасс ориентирован на РФ, его производство работает на рынок РФ. Если бы это было так, то построение Тарасова было бы верным, и следовало бы выступать за присоединение Донбасса к РФ. Но это построение неверное, здесь - https://revfront.forum2x2.ru/t119p180-topic#21883 я это уже показал.
" что Донбасс граничит с Россией (в отличие от Центра и Запада Украины), очевидно, увеличивает его тяготение к российской экономике"
А исходя из этого можно оправдать какой угодно империализм РФ в отношении соседей. Можно каких-нибудь восточных белорусов аннексировать, северных монгол и т.д. В прочем, так можно и наоборот в пользу Грузии оправдать аннексию Чечни например. Это бредятина.
tolyam- Агитатор
- Убеждения : постмарксизм, сторонник идей А. Н. Тарасова
Организация : Красная гвардия Спартака (ранее состоял в СТБ МР, РА)
Откуда : Москва
Возраст : 55
Количество сообщений : 251
Дата регистрации : 2012-06-13
- Сообщение 199
Re: Украина
НКВД пишет:Если бы это было так, то построение Тарасова было бы верным, и следовало бы выступать за присоединение Донбасса к РФ. Но это построение неверное
Никто не ставил и не ставит вопроса о присоединении Донбасса к России. Вопрос состоит в том, что Донбасс не вписывается в Украину. А последнее вовсе не означает, что Донбасс якобы полностью вписывается в Россию, против чего Вы возражаете, и что приписываете Тарасову.
Тут Вы совершаете ошибку в том же направлении, что и порошенковское правительство, отказывая ЛДНРовским пенсионерам в выплате пенсий. Кстати, вчера печёрский суд Киева признал эту практику незаконной. Так что не ЛДНР и Россия отталккивают Донбасс от Украины, а украинское правительство.
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 200
Re: Украина
То, что Донбасс входит в украиснкую нацию никак Тарасовым не доказывается (не считая нескольких голословных утверждений, самые важные из которых разбиты выше).tolyam пишет:Никто не ставил и не ставит вопроса о присоединении Донбасса к России. Вопрос состоит в том, что Донбасс не вписывается в Украину. А последнее вовсе не означает, что Донбасс якобы полностью вписывается в Россию, против чего Вы возражаете, и что приписываете Тарасову.
tolyam- Агитатор
- Убеждения : постмарксизм, сторонник идей А. Н. Тарасова
Организация : Красная гвардия Спартака (ранее состоял в СТБ МР, РА)
Откуда : Москва
Возраст : 55
Количество сообщений : 251
Дата регистрации : 2012-06-13
- Сообщение 201
Re: Украина
Террорист Бородай рассказал о договоренностях Ахметова с боевиками "ДНР"
Бородай о бизнесе Ахметова в ДНР пишет:Российский диверсант и один из кураторов донецких сепаратистов Александр Бородай, выступая на встрече русских националистов, организованной в Москве редактором сайта "Спутник и Погром" Егором Просвирниным ("В России фашизма нет"(С) - ред ЛН), рассказал о роли олигарха Рината Ахметова в поддержке #ДНР и его договоренностях с пророссийскими боевиками. Столь откровенные признания в сотрудничестве с донецким олигархом сепаратисты ДНР озвучили впервые.
На вопрос Просвирнина о том, почему в "народных республиках" до сих пор остается собственность Рината Ахметова, которая не была национализирована, как обещали ранее, Бородай ответил: "Давайте представим такую штуку, что мы национализировали господина Ахметова. Предприятия, принадлежащие Ринату Ахметову и находящиеся на территории ДНР с удивительной устойчивостью все это время работают. Господину Ахметову в силу того, что он все это время был столпом и основателем украинской политики то есть, человеком, который практически неформально "держал Украину"... Нуу, так сказать, ему нынешнее положение дел выгодно. Объясню почему.
У него очень много врагов среди нынешней киевской власти, среди эстеблишмента... И одним из главных врагов является персонаж по фамилии Коломойский. Так вот, Ахметову выгодно, когда его предприятия находятся на территоррии ДНР и производят продукцию. Ему же выгодно, чтобы эта продукция отправлялась на экспорт. Она должна отправиться. Куда? В Италию. Как она может отправиться? Через порты. Через какие? Единственный порт для него доступный - это Мариуполь".
Также Бородай довольно прямо заявил, что #Мариуполь не был взят войсками сепаратистов лишь потому, что между ними и Ахметовым фактически существовала договоренность. Сепаратисты оставили олигарху украинский порт, чтобы он имел возможность вывозить из оккупированной территории продукцию своих предприятий, а олигарх взамен стал поддерживать сепаратистов ДНР продуктами.
"Вот и догадайтесь, почему мы не взяли Мариуполь в сентябре месяце, хотя такие возможности были? Потому что - как он может вытаскивать свою продукцию с террористической территории (по мнению Западного мира) Донецкой республики в Италию? Ну естественно - никак. Он не может ее оттуда вывозить. Соответственно, он должен возить с украинской территории, а единственным доступным ему портом (является) Мариуполь. Одесса уже нет. Одесские порты контролируются Коломойским, и он туда Ахметова не пустит никогда. Поэтому единственно возможный вариант, чтобы благополучно функционировал бизнес Ахметова - это Мариуполь должен оставаться под жовто-блакитным украинским флагом.
Ахметов вывез свою продукцию в Италию, получил деньги. На что тратятся эти деньги? Конечно, в первую очередь на господина Ахметова, на что же еще? А вы знаете объем гуманитарной помощи, которую господин Ахметов поставляет в ДНР? Донецкая республика отчасти живет с этой гуманитарной помощи. И предприятия господина Ахметова, работники этих предприятий, которые являются гражданами ДНР, получают зарплату. Давайте представим, что мы национализировали предприятия господина Ахметова. Вот национализировали, все стало народное наше добро. И чё мы с ними делать будем? Везем продукцию в Италию и продаем?! Кому? Представьте представителей ДНР, которые постучались в офисе в каком-нибудь Милане и говорят: "Вот мы вам чушки привезли, 100 тыс. тонн чушек".
Монолог Бородая и его признание в том, что между сепаратистами ДНР и Ринатом Ахметовым существует договоренность, вызывал возмущение у сидящих в зале. Егор Просвирнин несколько раз перебивал куратора донецких сепаратистов и возразил, что заниматься экспортом продукции из ДНР мог бы какой-нибудь российский олигарх (!), однако Бородай заявил, что российские олигархи сделать этого не смогут.
"Никто из российских олигархов за это дело не возьмется. Во-первых, в России полно своей такой продукции, ее девать некуда. Наша промышленность, в том числе и металлургическая, работает на 40% возможностей на сегодняшний день. Международные контракты такая штука, они заключаются на определенный объём поставок, а потом перезаключаются. И любому эксперту легко выяснить, откуда поступила краденая продукция... Одним словом Россия не может продавать ахметовскую продукцию, это действительно не-ре-аль-но. А что будет, если она не будет продаваться? Не будет поступать гуманитарная помощь, не будут получать зарплату рабочие, инженеры и все прочие. Что это будет означать для Донецкой республики? Голод. Обычный голод. Не такой, как сейчас. А настоящий, серьезный", - пояснил он.
Tribunus- Пропагандист
- Убеждения : левый
Организация : ЛевСД
Откуда : Москва
Количество сообщений : 643
Дата регистрации : 2012-02-15
- Сообщение 202
Re: Украина
стране у власти «Правый сектор»?.. http://echo.msk.ru/blog/nickaz/1563090-echo/
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 203
Re: Украина
Бредовая статья, ЛГБТ шествие в Украине - фактически провластная акция, организованная как показатель лояльности перед западными империалистами, потому её и не разгоняют и защищают. А вот, например, когда правый сектор препятствовал проведению акций Автономного опира, левых в Одессе, менты не вмешивались. Когда автомайдан нападал на шахтёров, тоже менты не вмешивались. Когда снесли палатки на майдане сегодня, менты опять-таки не вмешивались.
Последний раз редактировалось: НКВД (Ср Июн 10, 2015 4:35 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Tribunus- Пропагандист
- Убеждения : левый
Организация : ЛевСД
Откуда : Москва
Количество сообщений : 643
Дата регистрации : 2012-02-15
- Сообщение 204
Re: Украина
При Януковиче Марш Равенства тоже не разгоняли и защищали, тогда это тоже была провластная акция?
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 205
Re: Украина
Так Янукович-то тогда тоже в ЕС шёл.