Новые правила форума (предварительная дискуссия)

В целях доведения до ума результатов свободного и гласного (поимённого) волеизъявления всех пожелавших это сделать участников бывшего форума Революционного фронта и учитывая необходимость выработки и принятия новых Правил форума открываю данную тему.

Прошу здесь выкладывать проекты новых Правил форума. Примем из них какой-нибудь один за основу, доработаем его и уж тогда эти новые Правила вступят в законную силу.

Прежние (ныне уже фактически не действующие) Правила форума опубликованы здесь: https://revfront.forum2x2.ru/t1-topic

Свой проект постараюсь представить завтра.

Как будут утверждаться правила ? Большинством или консенсусом ?

Учитывая остроту последнего конфликта, я выступаю за консенсус.

Консенсус конечно же лучше... Однако без голосования по вопросу о том чей проект новых Правил форума более приемлем - всё же не обойтись.

Но я пока что-то не вижу здесь НИ ОДНОГО проекта

Свой же проект обязуюсь представить чуть позже...

Ок, я тоже за консенсус.

МОЙ ПРОЕКТ НОВЫХ ПРАВИЛ ФОРУМА (точнее к этому вопросу я подошёл несколько шире...)

===========================================

[Публикуется в отдельной теме]

УСТАВ ФОРУМА

1. Данный форум является коллективной собственностью группы граждан левых (преимущественно) и демократических убеждений, являющихся равноправными его совладельцами и одновременно администраторами. Вот список этих граждан (расположены в порядке убывания количества написанных ими постов на форуме):

Виктор Макаров, житель города Загорска Московской области (подробную информацию об этом человеке см. здесь: http://revline.info/index.php/ideology/modern/makarov)

НКВД, житель города Новомосковск Тульской области (наиболее важные публицистические и теоретические работы этого человека опубликованы здесь: http://revline.info/index.php/ideology/modern/nkvd)

Всегда, житель ЮФО

Утренняя Звезда, место жительства неизвестно

Бунтарь, место жительства неизвестно (подробную информацию об этом человеке можете почерпнуть здесь: https://revfront.forum2x2.ru/t311-topic)

Алексей Лавров, житель города Братск Иркутской области (подробную информацию об этом человеке можете почерпнуть здесь: https://revfront.forum2x2.ru/t1081-topic)

2. Данные граждане в совокупности представляют из себя Совет администраторов форума (далее СА), являющийся единственной полновластной инстанцией на форуме. В частности к его компетенции относится и вопрос об исключении или добавлении тех или иных лиц из/в состав администраторов (а значит и собственников) форума.

3. Форум носит название "Форум революционного фронта" (с подстрочником следующего содержания: "1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении") в память о прежнем его владельце - межрегиональной федеративной политической организации "Революционный фронт", ныне прекратившей своё существование.

4. В целях упорядочения работы форума СА вводит правила форума и систему власти на форуме и вправе изменять и то и другое по своему усмотрению.

=====================================

[Публикуется в отдельной теме]

ПРАВИЛА ФОРУМА

Пункт 4 Устава форума гласит: "В целях упорядочения работы форума Совет администраторов вводит правила форума и систему власти на форуме и вправе изменять и то и другое по своему усмотрению".

I. Общие положения

1.1 Данные правила действуют на всем форуме. В отдельных разделах и подразделах форума возможно наличие собственных правил, которые уточняют и детализируют правила поведения в них. При этом данные (общефорумные) правила остаются обязательными к исполнению в любом случае.

1.2 Правила вводятся для создания комфортной и конструктивной атмосферы общения. Если Вас не устраивает установленная форма общения, воздержитесь от участия в работе этого форума.

II. Регистрация пользователей

2.1 Регистрируясь на форуме, пользователь соглашается выполнять данные Правила.

2.2 Для регистрации на форуме пользователь должен предоставить действующий адрес электронной почты. Мы гарантируем конфиденциальность указанной информации.

2.3 Выбор имени пользователя (nickname) является вашим исключительным правом. Администрация оставляет за собой право принять меры к прекращению использования nickname, если его использование нарушает общепринятые моральные и этические нормы или является оскорбительным для других пользователей форума. Запрещена регистрация nickname, схожих с уже существующими до степени, которая может ввести в заблуждение других пользователей форума.

2.4 Запрещена неоднократная регистрация одним пользователем, вне зависимости от целей, с которыми такая регистрация проводится. Данное нарушение является крайне серьезным и ведет к блокированию всех учетных записей.

2.5 Если вы не проявляете активность на форуме в течение длительного времени (более 1 года), ваша учетная запись может быть удалена.

III. Порядок поведения на форуме

3.1 Общение на форуме строится на принципах общепринятой морали и сетевого этикета.

3.2 Запрещаются сообщения бранного характера, не раскрывающие причину брани. Старайтесь не употреблять ненормативную лексику в сообщениях, если не хотите создания себе неблагоприятного имиджа.

3.3 Не относящаяся к темам форума реклама, в том числе реклама интернет-проектов запрещена.

3.4 К Вашей подписи на форуме предъявляются те же требования, что и к сообщениям на форуме.

IV. Публикация сообщений

4.1 Название темы должно быть информативным, максимально четко отражая смысл проблемы.

4.2 Перед созданием новой темы убедитесь, что вы создаете ее в разделе соответствующей тематики, а также постарайтесь убедиться в том, что данный вопрос не обсуждался ранее.

4.3 Запрещено создание одинаковых тем в разных разделах и помещение одинаковых по смыслу сообщений в разные темы (последнее требование не распространяется на администрацию форума).

4.4 Старайтесь не делать грамматических ошибок в сообщениях если не хотите создания себе неблагоприятного имиджа.

V. Отношения между пользователями и администрацией

5.1 В своих действиях по отношению к пользователям администрация форума руководствуется данными Правилами.

5.2 Администраторы форума не в праве переименовывать не ими созданные темы (за исключением случаев, указанных в п.5.3), добавлять или удалять опросы к ним, а также редактировать эти опросы.

5.3 В случае, если заголовки тем нарушают Правила форума и/или темы не несут никакой пользы с т. з. администраторов, администрация вправе удалять их. В случае если эти темы представляются полезными несмотря на их некорректные заголовки, администрация вправе цензурировать эти заголовки.

5.4 Администрация форума вправе указывать в профилях пользователей общественную и/или политическую организацию, в которой состоит тот или иной пользователь, если у нас есть соответствующие сведения об этом (Исключением является профиль пользователя Егор).

5.5 В случае изменения правил форума администрация форума уведомляет об этом пользователей форума в данной теме.

================================

[Публикуется в отдельной теме]

СИСТЕМА ВЛАСТИ НА ФОРУМЕ

Пункт 4 Устава форума гласит: "В целях упорядочения работы форума Совет администраторов вводит правила форума и систему власти на форуме и вправе изменять и то и другое по своему усмотрению".

I. Совет администраторов. Вся полнота власти на форуме принадлежит Совету администраторов (далее СА). К исключительным его полномочиям относится:

а) исключение или добавление тех или иных лиц из/в состав администраторов форума (кворум для легитимности голосования - 51% от числа администраторов форума);

б) изменение Правил форума (кворум для легитимности голосования - 51% от числа администраторов форума);

в) изменение Системы власти на форуме (кворум для легитимности голосования - 51% от числа администраторов форума);

г) избрание Председателя СА (кворум для легитимности голосования - 51% от числа администраторов форума).

II. Администраторские группы. Администраторы в рабочем порядке (предпочтительно на основании достижения консенсуса) распределяют между собой сферы ответственности на форуме, формируя Административные группы (далее АГ).

2.1 В настоящий момент сферы ответственности на форуме распределены следующим образом:

а) Техническая АГ (о круге вопросов, решаемых этой АГ см. в соответствующем разделе форума: https://revfront.forum2x2.ru/c5-category):

Виктор Макаров (ведущий специалист раздела)
Алексей Лавров
Утренняя Звезда
НКВД

б) АГ раздела Идеология и теория:

НКВД (ведущий специалист раздела)
Виктор Макаров
Бунтарь

в) АГ раздела Организация:

НКВД (ведущий специалист раздела)
Виктор Макаров
Бунтарь

г) АГ раздела События и факты:

Виктор Макаров (ведущий специалист раздела)
НКВД
Всегда

д) АГ раздела Трибуна:

Виктор Макаров (ведущий специалист раздела)
Алексей Лавров
НКВД
Всегда

е) АГ раздела Культура и искусство:

Всегда (ведущий специалист раздела)
Алексей Лавров
Бунтарь
Виктор Макаров
НКВД
...
2.2 При этом в узко-техническом модерировании постов всех разделов форума (борьба со спамом, исправление огрехов форматирования текста, но не более того) вправе принимать участие любой администратор форума.

III. Взаимоотношения между администраторами.

3.1 Ни один администратор не вправе:

а) удалять темы, созданные другими администраторами, редактировать их заголовки, добавлять или удалять опросы к этим темам, а также редактировать эти опросы;

б) удалять или редактировать (за исключением редактирования, описанного в п. 2.2) посты других администраторов;

в) вмешиваться в полномочия тех АГ, в состав которых он не входит.

3.2 В любой момент любой из администраторов вправе поставить любой вопрос функционирования и развития форума на голосование СА.

3.3. В случае раскола мнений 50/50 в той или иной администраторской группе по тому или иному спорному вопросу ведущий специалист этой группы получает дополнительный голос к своему основному.

IV. Председатель Совета администраторов.

4.1 Председатель СА избирается из состава администраторов простым большинством голосов открытым (поимённым) голосованием (кворум для легитимности голосования - 51% от числа администраторов форума).

4.2 Председатель СА обязан добросовестно выполнять функции члена хотя бы одной АГ, а не быть этаким императором-бездельником.

4.3 Председатель СА имеет единоличный доступ к электронному почтовому ящику, на который зарегистрирован форум.

4.4 В случае раскола мнений в СА 50/50 по тому или иному спорному вопросу Председатьель СА получает дополнительный голос к своему основному.

4.5 В исключительных случаях Председатель СА вправе единолично временно лишать администраторских прав того или иного члена СА до окончательного решения вопроса самим СА.

V. Модераторы.

5.1 АГ вправе назначать себе в помощь модераторов соответствующего раздела форума БЕЗ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ИМ ПРАВА ДОСТУПА В ПАНЕЛЬ АДМИНИСТРАТОРА ФОРУМА.

5.2. Администраторы обязаны уведомлять о назначении и снятии ими модераторов в соответствующей теме Технического раздела форума.

5.3. В исключительных случаях тот или модератор может быть лишён модераторских прав единоличным решением Председателя СА.

Виктор Макаров пишет:а) Техническая АГ (о круге вопросов, решаемых этой АГ см. в соответствующем разделе форума: https://revfront.forum2x2.ru/c5-category):

Виктор Макаров (ведущий специалист раздела)
Алексей Лавров
Утренняя Звезда
НКВД

Предлагаю в состав этой АГ войти также и тов-щу Всегда ввиду уже проявленной им инициативы в одном вопросе.

Я согласен ничего против не имею.

Я тут подумал и решил, что в предложенную мной Систему власти на форуме следует внести ЕЩЁ ОДИН РАЗДЕЛ (между разделами "Председатель Совета администраторов" и "Модераторы"):

IV,1/2. Перенос тем форума из одного раздела в другой осуществляется следующими путями:

4,1/2.1 Любым администратором форума при наличии санкции ведущего того раздела форума из которого переносится тема.

4,1/2.2 По решению Председателя СА, если таковое не будет впоследствии опротестовано самим СА.

5.4 Администрация форума вправе указывать в профилях пользователей общественную и/или политическую организацию, в которой состоит тот или иной пользователь, если у нас есть соответствующие сведения об этом (Исключением является профиль пользователя Егор).
Считаю, что это некорркетно. Тем более раз кому-то можно не указывать, почему др. нельзя ? Этот пункт предлагаю исключить.
В остальном по правилам не возражаю.



4.1 Председатель СА избирается из состава администраторов простым большинством голосов открытым (поимённым) голосованием (кворум для легитимности голосования - 51% от числа администраторов форума).

Выступаю против председательства, как бюрократического пережитка эпохи загнивающего социализма. Либо данное председательство должно быть сменяемым - в лучшем случае на 3 мес - срок полномочий.
А лучше пусть будет триумвират, который спорные вопросы будет решать 2/3 голосов. Триумвират обязательно должен быть сменяемым, т. е. каждые 3 мес. по очереди один покидает др. добавляется - назовем это Высший Совет. Я против единоличной власти кого бы то не было, так как это развращает и не способствует развитию навыка договариваться. Председательство уже завело в конфликт этот форум. Выбросить шапку мономаха нах.

Виктор Макаров пишет:

Виктор Макаров пишет:а) Техническая АГ (о круге вопросов, решаемых этой АГ см. в соответствующем разделе форума: https://revfront.forum2x2.ru/c5-category):

Виктор Макаров (ведущий специалист раздела)
Алексей Лавров
Утренняя Звезда
НКВД

Предлагаю в состав этой АГ войти также и тов-щу Всегда ввиду уже проявленной им инициативы в одном вопросе.

Не возражаю присоединиться к данному разделу.

Что мы видим на данном этапе в этой теме форума? Фактически три администратора (Виктор Макаров, Алексей Лавров и Всегда) проголосовало за принятие за основу моего проекта (потому что уже с подачи Всегда началось обсуждение его конкретных пунктов). Против пока никто не высказался. Альтернативных проектов пока тоже не представлено.

Я правильно резюмирую ход дискуссии на данном этапе?

Теперь приступим к более конкретным вещам...

Всегда пишет:5.4 Администрация форума вправе указывать в профилях пользователей общественную и/или политическую организацию, в которой состоит тот или иной пользователь, если у нас есть соответствующие сведения об этом (Исключением является профиль пользователя Егор).

Считаю, что это некорректно. Тем более раз кому-то можно не указывать, почему др. нельзя ? Этот пункт предлагаю исключить.

Для меня этот вопрос уже не принципиален. Давайте исключим, если Вы настаиваете.

Всегда пишет:4.1 Председатель СА избирается из состава администраторов простым большинством голосов открытым (поимённым) голосованием (кворум для легитимности голосования - 51% от числа администраторов форума).

Выступаю против председательства, как бюрократического пережитка эпохи загнивающего социализма.

Совершенно с Вами не согласен. Опять анархистские речи толкаете...

Всегда пишет:Либо данное председательство должно быть сменяемым

Так оно и так сменяемо согласно п. 1 и 3.2 моего проекта Системы власти на форуме.

Всегда пишет:в лучшем случае на 3 мес - срок полномочий

Данное предложение мне представляется чисто формалистским. Зачем менять БЕЗ НУЖДЫ хорошо справляющегося со своими обязанностями Председателя СА на того, который будет хуже и даже возможно сам не захочет быть Председателем?

Всегда пишет:Лучше пусть будет триумвират, который спорные вопросы будет решать 2/3 голосов

Это безусловно повредит оперативности работы администрации форума. Хрен соберёшь этот триумвират для решения какого-нибудь насущного вопроса... Особенно если в его состав войдут такие супероперативные администраторы как Бунтарь, Утренняя Звезда и НКВД

Всегда пишет:Я против единоличной власти кого бы то не было

Быть может до Вас это не дошло, но согласно моему Проекту каждый администратор (включая председателя СА) получает лишь ЧАСТЬ власти на форуме. ВСЕЙ ПОЛНОТОЙ ВЛАСТИ будет обладать лишь СА.

Всегда пишет:Председательство уже завело в конфликт этот форум. Выбросить шапку мономаха нах.

Во-первых, на этом форуме ЕЩЁ НИКОГДА не было председательства. Была назначенческая система Революционного фронта, которая впоследствии сменилась дуумвиратом. Так что не председательство довело форум до административного кризиса, а именно дуумвират.

Во-вторых, только в глазах анархиста выборная должность может выглядеть как монархия. Так что не путайте понятия и освобождайтесь, наконец, от своих анархистских предрассудков...

Быть может до Вас это не дошло, но согласно моему Проекту каждый администратор (включая председателя СА) получает лишь ЧАСТЬ власти на форуме. ВСЕЙ ПОЛНОТОЙ ВЛАСТИ будет обладать лишь СА.

А зачем тогда председатель ? Пускай остается сексвират.

Всегда пишет:А зачем тогда председатель ?

Странный вопрос. За этим:

Виктор Макаров пишет:4.3 Председатель СА имеет единоличный доступ к электронному почтовому ящику, на который зарегистрирован форум.

4.4 В случае раскола мнений в СА 50/50 по тому или иному спорному вопросу Председатьель СА получает дополнительный голос к своему основному.

4.5 В исключительных случаях Председатель СА вправе единолично временно лишать администраторских прав того или иного члена СА до окончательного решения вопроса самим СА.

Виктор Макаров пишет:IV,1/2. Перенос тем форума из одного раздела в другой осуществляется следующими путями:

4,1/2.1 Любым администратором форума при наличии санкции ведущего того раздела форума из которого переносится тема.

4,1/2.2 По решению Председателя СА, если таковое не будет впоследствии опротестовано самим СА.

Виктор Макаров пишет:5.3. В исключительных случаях тот или модератор может быть лишён модераторских прав единоличным решением Председателя СА.

Макаров, а не надуманные ли это все обязанности для Председателя ?
П. 4.3 - доступ могут иметь все члены СА. Что в этом плохого ?
П 4.4 - в случае раскола мнений - предлагаю устраивать голосование и подключение др. членов форума, либо достигать консенсуса.
П. 4.5 - Почему Председатель это решает ? А если Преседатель встал не с той ноги и решил всех админов лишить адм. полномчий, он сможет это сделать технически-теоретически ?

4,1/2.2 По решению Председателя СА, если таковое не будет впоследствии опротестовано самим СА.

излишний пункт, который дает право Председателю хозяйничать на форуме, Пускай лучше каждый за свой участок работы отвечает и отвечает перед всеми остальными админами.

5.3. В исключительных случаях тот или модератор может быть лишён модераторских прав единоличным решением Председателя СА.

надуманный пункт, излишний. Это может делать и любой из СА ( в искл. случаях). Почему нет ?

Таким махровым бюрократам как Макаров есть чему очень многому поучиться, поучиться, поучиться и ещё раз поучиться у анархистов !

Виктор Макаров пишет:Всегда, как раз ИМЕННО ВАША СИСТЕМА приведёт к излишнему бюрократизму, а НЕ МОЯ. Потому как согласно вашей системе ЛЮБОЙ ВОПРОС (в т. ч. самый оперативный и самый мелкий) придётся решать КОЛЛЕКТИВНО. А значит - весьма долго...

Власть надо ГРАМОТНО РАСПРЕДЕЛЯТЬ, а не впадать в крайности АВТОРИТАРИЗМА (за что ратует Бунтарь, НКВД и Утренняя Звезда - цитировать не буду соответствующие их высказывания по этому вопросу) или АНАРХИИ (за что ратуете Вы).

Это не Анархия, я предлагаю Демократию - Советы. Любой вопрос решается кворумом, также стоит относительно оперативности просто определить сроки - и возможность вернуть что-то обратно. Например, надо забанить пользователя - есть кворум - решаем баним - нет кворума - баним либо не баним и ждем кворума. Зачем излишний пост Председателя ? Хоть убейте не пойму.

5.4 Администрация форума вправе указывать в профилях пользователей общественную и/или политическую организацию, в которой состоит тот или иной пользователь, если у нас есть соответствующие сведения об этом (Исключением является профиль пользователя Егор).

Предлагаю отредактировать так:

Администрация форума вправе указывать в профилях пользователей общественную и/или политическую организацию, в которой состоит тот или иной пользователь, если у нас есть соответствующие сведения об этом и пользователь не просил об обратном.

На счёт председательства я согласен скорее с Макаровым. Однако я предлагаю разделить властные и надзорные функции.
А именно создать должность ревизора, которому передать

4.5 В исключительных случаях Председатель СА вправе единолично временно лишать администраторских прав того или иного члена СА до окончательного решения вопроса самим СА.

Ревизора предлагаю также избирать простым большинством.
Также упразднить пункт -

4.4 В случае раскола мнений в СА 50/50 по тому или иному спорному вопросу Председатьель СА получает дополнительный голос к своему основному.

В противном случае председатель наделяется почти неограниченной властью.

Также в Правила форума я предлагаю внести следующие изменения.
в раздел IV переименовать в "правила открытия тем и публикации сообщений". Кроме того добавить пункт 4.5 "Администратор не вправе обособлять часть существующей темы, без согласия создателя темы."

Считаю нужным разделить "технический раздел", на "власть" и технический раздел". Ведущим специалистом АГ в разделе "власть" должен быть именно председатель СА.

Таким образом и НКВД решил высказаться за принятие моего проекта за основу, я правильно понял?

Далее...

1. Насчёт редакции п. 5.4 Правил форума... Идея НКВД мне ясна и близка, однако её воплощение... Вот сами подумайте: Зарегился на форуме какой-нибудь нацик, лжец и провокатор (типа г-на Козлова (Lads'а). При этом мы знаем политическую организацию, в которой он состоит. Так что - если он нас попросит не указывать свою орг. принадлежность - мы должны выполнить его просьбу что ли?

2. Ревизор? Возможно... Хотя пока не вижу необходимости в этом. И даже вижу опасность ПОВТОРЕНИЯ КРИЗИСА ДУУМВИРАТА... Полагаю, что права Председателя СА, превосходящие права других админов, должны быть минимальны, но всё же БЫТЬ.

3. Также выступаю против изъятия п. 4.4, считая надуманным аргумент о том, что этим пунктом Председатель СА якобы наделяется "почти неограниченной властью".

НКВД пишет:Также в Правила форума я предлагаю внести следующие изменения.
в раздел IV переименовать в "правила открытия тем и публикации сообщений".

Согласен.

4.

НКВД пишет:Кроме того добавить пункт 4.5 "Администратор не вправе обособлять часть существующей темы, без согласия создателя темы."

Совершенно с этим несогласен! Создатель темы быть может последний раз на форум заглядывал год назад и более вообще на нём появляться не собирается...

5.

НКВД пишет:Считаю нужным разделить "технический раздел", на "власть" и технический
раздел". Ведущим специалистом АГ в разделе "власть" должен быть именно
председатель СА.

Возможно так и следует сделать. Однако будьте конкретнее. Публикуйте свои варианты редакции тех пунктов или разделов, которые я обозначил в своём проекте.

НКВД пишет:

5.4 Администрация форума вправе указывать в профилях пользователей общественную и/или политическую организацию, в которой состоит тот или иной пользователь, если у нас есть соответствующие сведения об этом (Исключением является профиль пользователя Егор).

Предлагаю отредактировать так:

Администрация форума вправе указывать в профилях пользователей общественную и/или политическую организацию, в которой состоит тот или иной пользователь, если у нас есть соответствующие сведения об этом и пользователь не просил об обратном.

На счёт председательства я согласен скорее с Макаровым. Однако я предлагаю разделить властные и надзорные функции.
А именно создать должность ревизора, которому передать

4.5 В исключительных случаях Председатель СА вправе единолично временно лишать администраторских прав того или иного члена СА до окончательного решения вопроса самим СА.

Ревизора предлагаю также избирать простым большинством.
Также упразднить пункт -

4.4 В случае раскола мнений в СА 50/50 по тому или иному спорному вопросу Председатьель СА получает дополнительный голос к своему основному.

В противном случае председатель наделяется почти неограниченной властью.

Также в Правила форума я предлагаю внести следующие изменения.
в раздел IV переименовать в "правила открытия тем и публикации сообщений". Кроме того добавить пункт 4.5 "Администратор не вправе обособлять часть существующей темы, без согласия создателя темы."

соглашусь в вариантом НКВД как компромисным.

Всегда пишет:соглашусь в вариантом НКВД как компромисным

Даже несмотря на то, что выше я объяснил почему он дебильный (по первому пункту его предложений)?

Виктор Макаров пишет:Насчёт редакции п. 5.4 Правил форума... Идея НКВД мне ясна и близка,
однако её воплощение... Вот сами подумайте: Зарегился на форуме
какой-нибудь нацик, лжец и провокатор (типа г-на Козлова (Lads'а).
При этом мы знаем политическую организацию, в которой он состоит. Так
что - если он нас попросит не указывать свою орг. принадлежность - мы
должны выполнить его просьбу что ли?

Ну так и что мы будем делать с Правилами форума? Предлагаю в случае отсутствия появления альтернатив моему проекту принять данный проект в моей редакции (с теми изменениями, которые я, как автор проекта, посчитаю нужным сделать на основании замечаний и предложений, высказанных другими администраторами).

Считаю, что затягивая вопрос о принятии новых Правил форума, администраторы НКВД, Всегда и особенно Утренняя Звезда и Бунтарь показывают свою малую компетентность в качестве администраторов или же малую заинтересованность в нормальном функционировании и дальнейшем развитии данного форума.