Отношение к сексуальным меньшинствам

Просьба переименовать тему в "Отношение к гомосексуальности" - так как термин гомосексуальность в ЛГБТ среде считается более корректным чем гомосексуализм.

Ну так, то в ЛГБТ среде... Однако если другие администраторы выскажутся за переименование, тема будет переименована. У вас есть шанс убедить меня, что термин "гомосексуальность" вернее термина "гомосексуализм".

Термин «гомосексуалист» является некорректным и ненейтральным, несмотря на то, что до сих пор весьма активно используется журналистами. Это примерно та же ситуация, что и со словами «ниггер», «жид», несущие в себе оскорбительный элемент. Равно как если сказать о приезжем, что он «гастарбайтер», в этом также будет определённый оттенок пренебрежения, в противовес нейтральному определению «иностранный сотрудник». Перейдём собственно к сути:
1. Во-первых, в русском языке нет слов «гетеросексуалист» и «гетеросексуализм», а есть «гетеросексуал» и «гетеросексуальность», равно как нет «бисексуализма» и «бисексуалистов». Поэтому логично, что правильно говорить «гомосексуальность» и «гомосексуалы».
2. Во-вторых, в русском языке суффиксы «изм» и «ист» используются в словах, маркирующих идеологии, некие системы идей. Например, марксизм, марксист, фашизм, фашист. Гомосексуальность идеологией не является.
3. В-третьих, правильно говорить «гомосексуал» и «гомосексуальность» ещё и потому, что, по сути именно эти термины соответствуют западноевропейским аналогам (например, в английском «homosexual» и «homosexuality»).
4. В-четвёртых, как указывает академик И. С. Кон, в своей книге «Лунный свет на заре»:
«Нет единого, одинакового для всех „гомосексуализма“, есть многообразные гомосексуальности… Термины „гомосексуализм“, „гомосексуалист“ предполагают жёсткую закрепленность свойства: „гомосексуалистом“ человек может либо быть, либо не быть, тогда как термины „гомосексуальность“, „гомосексуал“ включают в своё содержание представление об изменчивости и пластичности самого явления: человек может быть гомосексуален в большей или меньшей степени, в том или ином отношении (например, в сфере своих желаний, но не в своём поведении, или наоборот), в той или иной форме и т. п.»
.
5. В-пятых, в массовом сознании до сих пор слова «гомосексуалист» и «гомосексуализм» имеют негативную оценку из-за того, что в советской медицине эти слова употреблялись для обозначения полового извращения, подлежащего лечению, а в криминологии - преступления, подлежащего наказанию. Поскольку подобные методы и отношение к гомосексуальности давно признаны недопустимыми и отменены, то и употребление этих слов должно остаться в прошлом и вместо них правильно было бы употреблять термины «гомосексуал» и «гомосексуальность».
Именно дискриминационное прошлое слов «гомосексуализм» и «гомосексуалисты» и делают их совершенно неприемлемыми и даже оскорбительными для значительной части геев и лесбиянок.

Это из обсуждения термина на википедии.

Хотели бы оскорбить - назвали бы тему "Отношение к пидорасам".
А вообще, мне лично пофиг как она будет называться.

Полностью согласен с Трибунсом. Тем более, что Кон - весьма известный ученый, его мнение авторитетно.
Отношение оно и в языке коренится. А стереотипы ломать надо. Вырывать патриархальщину с корнем. Для начала из языка...

А ананизм и ананист тоже надо переименовать?

Большинство людей занимаются мастурбацией, однако их никто онанистами не называет. А геев и би гомосексуалистами называют.

Большинство людей занимаются мастурбацией, однако их никто онанистами не называет.

Вообще-то именно так их и называют. Или дрочерами, если оскорбительно.

Но если кому-то мозолит глаза, надо переименовать. ИМХО.

Термин «гомосексуалист» является некорректным и ненейтральным, несмотря на то, что до сих пор весьма активно используется журналистами. Это примерно та же ситуация, что и со словами «ниггер», «жид», несущие в себе оскорбительный элемент.

Совершенно не та же ситуация. Гомосексуализм - научный термин - http://slovari.yandex.ru/%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC/

2. Во-вторых, в русском языке суффиксы «изм» и «ист» используются в словах, маркирующих идеологии, некие системы идей. Например, марксизм, марксист, фашизм, фашист. Гомосексуальность идеологией не является.

Совершенно не обязательно. Пианист, гармонист, тракторист? Какая у них идеология?

В-третьих, правильно говорить «гомосексуал» и «гомосексуальность» ещё и потому, что, по сути именно эти термины соответствуют западноевропейским аналогам (например, в английском «homosexual» и «homosexuality»).

Мало ли, что там на западе?

4. В-четвёртых, как указывает академик И. С. Кон, в своей книге «Лунный свет на заре»:

Авторитет Кона для меня проблематичен.

Ссылаться на БСЭ это конечно супер)

Игорь Семёнович Кон (21 мая 1928, Ленинград, СССР — 27 апреля 2011, Москва, Россия) — советский и российский социолог, антрополог, философ, сексолог. Один из основателей современной российской социологической школы[1], популяризатор науки и просветитель.
Кандидат исторических наук (1950), доктор философских наук (1960), профессор (1963), академик Российской академии образования (1989), почётный профессор Корнелльского университета (1989) и Университета Суррея (1992). Награждён Золотой медалью за выдающийся вклад в сексологию и сексуальное здоровье Всемирной сексологической ассоциацией, а также медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» второй степени.
Ответственный редактор ряда коллективных трудов и серийных изданий («Словарь по этике», «Этнография детства» и др.), автор статей в БСЭ, БМЭ и БРЭ. Член ряда международных научных сообществ, среди которых Международная социологическая ассоциация, Международная академия сексологических исследований (англ.)русск., Европейская ассоциация экспериментальной социальной психологии, Германское общество сексологических исследований (нем.)русск. и другие, а также редакционных советов ряда научных изданий — в том числе журналов «Человек», «Гендерные исследования», «Андрология и генитальная хирургия», «Archives of Sexual Behavior (англ.)русск.», «Zeitschrift fur Sexualforschung», «Journal of Homosexuality (англ.)русск.», «Journal of the History of Sexuality», «Childhood», «Current Sociology», «Sexualities», «Men and Masculinities» и других.

Трибунус пишет:Ссылаться на БСЭ это конечно супер)

Трибунус пишет:Игорь Семёнович Кон (21 мая 1928, Ленинград, СССР — 27 апреля 2011, Москва, Россия) - ...автор статей в БСЭ....

Один из основателей современной российской социологической школы

Вот это-то в первую очередь и подвергает его авторитет сомнению. Как может быть один из основателей современной=буржуазной социологии авторитетом?

НКВД, КОН - советский ученый, это разве не авторитет ? Можно сказать, что не все советские ученые были "советскими" , что они обуржуазились, но тогда и не хрен ссылаться на БСЭ, которую могли писать обуржуазившиеся "советские" ученые.

НКВД пишет:Вставший революционер

Да, неплохая пьеска. О её прототипе я уже писал выше в этой теме:

Виктор Макаров пишет:Кто из современных российских левых активно симпатизирует пидорасам? Политические банкроты и проститутки троцкисты, интеллигенствующе-контркультурствующие маоисты и примыкающая к ним в вопросе о пидорасах харьковская розово-коричневая "антиоранжевая" падла Петька Краснопопкин (пишущий во все рассылки подряд под несколькими именами и от имени несуществующих организаций - см. почти все ники Краснопопкина в моей статье Левые рассылки России. Личные впечатления и попытка разобраться).

Также о нём можно прочесть ещё и в материале Культурный и политический уровень Загорска по сравнению с Харьковым...

Употреблять термин "пидорас" это все равно что употреблять термин "жид", что соответствующие характеризуют лицо, его употребляющее.

Не надо путать отношение к извращенцам с отношением к тем или иным народам. А то Вы всё в одну кучу свалили...

Гомосексуальность это вариант нормы. Называя часть пролетариата извращенцами вы раскалываете рабочий класс.

Tribunus пишет:Гомосексуальность это вариант нормы

Ничего подобного. Люди - двуполые существа. Поэтому сексуальные отношения между партнёрами одного и того же пола есть ни что иное, как отклонение от биологической нормы.

Tribunus пишет:Называя часть пролетариата извращенцами вы раскалываете рабочий класс.

Во-первых, смешно называть гомосексуалистов частью пролетариата. Вы видимо совершенно не владеете основами научной методологии и конкретно приёмами классификации (посмотрите хотя бы это https://revfront.forum2x2.ru/t140-topic#12291 для самообразования). Являются ли составной частью холодильника черви, если они вдруг завелись в еде, которую Вы туда положили?

Во-вторых, нет никакого рабочего класса. Только идиоты а-ля герои фильма "Троцкий" могут утверждать сегодня, что он есть.

Макаров, а я думал, Вы, поумнели.
Согласен с Трибунсом.

Многие гетеросексуалы практикуют оральный и анальный секс. Это почему-то не считается извращением в обыденном сознании. Хотя не вижу разницы. Каждый волен удовлетворять свою половую потребность как ему заблагорассудится. И это не должно служить поводом для дискриминации.

Макаров судя по всему болен патриархальной реакционной заразой, причем неизлечимо.

Всегда пишет:Многие гетеросексуалы практикуют оральный и анальный секс. Это почему-то не считается извращением в обыденном сознании.

Это вопрос спорный. Если смотреть с т. з. традиционной морали - то это извращение. С т. з. же морали периода империализма (пропагандирующего чувственную необузданность и изнеженность, равно как подобное наблюдалось и при закате феодализма - абсолютизме) - это не извращение. Как оно будет дальше (в новую историческую эпоху) - вопрос неясный.

Всегда пишет:Каждый волен удовлетворять свою половую потребность как ему заблагорассудится. И это не должно служить поводом для дискриминации.

Вот вам примеры такого вашего подхода:

Спрос на интимсекретарш растет

Детский садик с педофилом

Искренне желаю вашей жене оказаться в первой ситуации, а вашим детям - во второй ))))

Tribunus пишет:Макаров судя по всему болен патриархальной реакционной заразой, причем судя по всему неизлечимо.

Макаров просто является последовательным идейным противником всяческой "новолевой" заразы в российском левом движении и твёрдо стоит на позициях решений, выработанных 1-ым семинаром РФз.

Tribunus пишет:Макаров судя по всему болен патриархальной реакционной заразой, причем судя по всему неизлечимо.

Больной подавал признаки к выздоровлению, но болезнь взяла свое.

Что Вы подразумеваете под "признаком к выздоровлению", гражданин не бедствующий и встроенный в капитализм (по вашим же собственным словам) рабочий аристократ, вставший на сторону агентов империалистического разложения в левом движении - новолевых содомитов из ЛСД и прочих подобных организаций (как правило троцкистских и маоистских)?