Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


    Реформация в Европе и России

    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор

    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1193
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Реформация в Европе и России - Страница 2 Empty Re: Реформация в Европе и России

    Сообщение автор Всегда☭ в Ср Июн 27, 2012 3:41 pm

    Однако, во Франции религиозные знамена оказались лишь формой. В период религиозных войн именно сепартистски настроенная феодальная аристократия юга избрала знаменем борьбы - кальвинизм. А вот нарождающаяся буржуазия Севера выбрала католичество и жаждала абсолютизма.
    Генриху Наваррскому насрать было на то, что он кальвинист, ради трона принял католичество.

    Макаров, Вы, все-таки, чрезмерно пристальное внимание уделяете идеологии и истоки ищите во влиянии тех или иных идеологий.
    Очень многое зависит от соц. эк. предпосылок. Реформация и даже Контрреформация(как в примере с Францией) дала толчок развития только там, где были соответствующие экономические условия. А именно - наличие раннекапиталистических форм производства.

    То же перенесение Петром 1 на землю России западных мануфактурных форм произ-ва не привело к изменению сути содержания - крепостничества.

    Поэтому делаю вывод: что реформации-контрреформации не было и возможно не будет в России. Так как это события характерные для региона Западной Европы. Россия же из-за исторически сложившегося запаздывания будет вынуждена перенимать формы - более прогрессивные, но к сожалению не соответствующие содержанию.

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 15
    Количество сообщений : 11850
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Реформация в Европе и России - Страница 2 Empty Re: Реформация в Европе и России

    Сообщение автор Виктор Макаров в Ср Июн 27, 2012 4:11 pm

    Всегда☭ пишет:Однако, во Франции религиозные знамена оказались лишь формой. В период религиозных войн именно сепартистски настроенная феодальная аристократия юга избрала знаменем борьбы - кальвинизм. А вот нарождающаяся буржуазия Севера выбрала католичество и жаждала абсолютизма.
    Генриху Наваррскому насрать было на то, что он кальвинист, ради трона принял католичество.
    Совершенно верно. Вообще религиозная история Франции во многом напоминает религиозную историю России (это отмечают и авторы фильма, выложенного в начале этой темы). Реформаторы России во многом ориентировались на своевольное боярство, во Франции - на сепаратистски настроенную феодальную знать. Т. е. шли не в ногу с историческим прогрессом (становление абсолютизма). Во многом поэтому Реформация во Франции и в России захлебнулась. Результат нереформированной религиозной жизни в обеих странах - резкое отторжение обществом религии в революционные эпохи (во Франции в 1789 г., в России - в 1917). В то время как в других странах Европы реформированная религия часто была знаменем революционной борьбы.


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 15
    Количество сообщений : 11850
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Реформация в Европе и России - Страница 2 Empty Re: Реформация в Европе и России

    Сообщение автор Виктор Макаров в Ср Июн 27, 2012 4:30 pm

    Из моих двух предыдущих постов может быть кое-что непонятно. В первом случае я говорю об умеренном крыле российских реформаторов как о монархичемком, а в другом о нём же, но уже вроде как об антимонархическом. Всё дело тут в том, что изначально российские реформаторы ставили перед собой собственные цели (также как их западные коллеги) - православие в более буржуазный и демократический вид. В начале они получили в этом поддержку царской власти, заключив с ней альянс против РПЦ, во многом мешавшей поначалу усилению царской власти, посягавшей на обширную церковную собственность. Однако вскоре РПЦ удалось договориться с царизмом. В обмен на лояльное отношение к себе царей РПЦ стала союзником нарождающегося российского абсолютизма в его борьбе против старофеодальной знати (боярства). Поэтому российским реформаторам не оставалось ничего более как переметнуться из стана союзников царизма в стан союзников боярства. Самостоятельную роль они играть были не в силах.

    Советская историография эпохи сталинизма довольно отрицательно высказывается о российском реформационном движении 16 в., рисуя его и как боярскую агентуру, действующую под прикрытием антифеодально-демократических лозунгов.


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 15
    Количество сообщений : 11850
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Реформация в Европе и России - Страница 2 Empty Re: Реформация в Европе и России

    Сообщение автор Виктор Макаров в Чт Июн 28, 2012 4:24 am

    Пенза 2010:



    Москва 2011:



    Вот они - настоящие духовные предвестники революции 2012 г. в России! Блажен тот, кто первым услышал и понял их набат... Точнее далеко в символико-политическом плане зовущий черно-красный анархо-коммунистический МОЛОТ... Smile


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 15
    Количество сообщений : 11850
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Реформация в Европе и России - Страница 2 Empty Re: Реформация в Европе и России

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вс Июл 01, 2012 3:41 pm

    А вот так борется православная церковь с реформационным движением в Крыму (Севастопольский район):



    Интересно, в России подобные случаи были в последние годы?


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 15
    Количество сообщений : 11850
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Реформация в Европе и России - Страница 2 Empty Re: Реформация в Европе и России

    Сообщение автор Виктор Макаров в Чт Авг 23, 2012 7:34 am



    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 15
    Количество сообщений : 11850
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Реформация в Европе и России - Страница 2 Empty Re: Реформация в Европе и России

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вт Окт 09, 2012 5:48 am



    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 15
    Количество сообщений : 11850
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Реформация в Европе и России - Страница 2 Empty Re: Реформация в Европе и России

    Сообщение автор Виктор Макаров в Ср Ноя 28, 2012 8:00 pm



    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 15
    Количество сообщений : 11850
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Реформация в Европе и России - Страница 2 Empty Re: Реформация в Европе и России

    Сообщение автор Виктор Макаров в Сб Дек 01, 2012 4:48 am



    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 15
    Количество сообщений : 11850
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Реформация в Европе и России - Страница 2 Empty Re: Реформация в Европе и России

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вт Янв 08, 2013 5:31 pm



    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 15
    Количество сообщений : 11850
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Реформация в Европе и России - Страница 2 Empty Re: Реформация в Европе и России

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вс Май 05, 2013 2:15 am



    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик

    Спонсируемый контент

    Реформация в Европе и России - Страница 2 Empty Re: Реформация в Европе и России

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Вс Авг 25, 2019 8:13 am