Форум Революционного Фронта

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


Участников: 5

    Греция

    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Греция - Страница 2 Empty Re: Греция

    Сообщение автор НКВД Пт Июн 22, 2012 8:39 pm

    Ну ваши пролюмпенские и антипролетарские взгляды нам известны. Что вы хотели о Греции-то о КПГ сказать?
    Cаня молдаван
    Cаня молдаван
    Агитатор
    Агитатор


    Убеждения : Шоб жить надо жрать
    Организация : семейный кухонный клан
    Откуда : Молдавия Кишинёв
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2012-02-13

    Греция - Страница 2 Empty Re: Греция

    Сообщение автор Cаня молдаван Пт Июн 22, 2012 8:43 pm

    НКВД пишет:Ну ваши пролюмпенские и антипролетарские взгляды нам известны. Что вы хотели о Греции-то о КПГ сказать?

    Собственно ничё !
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Греция - Страница 2 Empty Re: Греция

    Сообщение автор Виктор Макаров Ср Июл 18, 2012 5:27 am

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Греция - Страница 2 Empty Re: Греция

    Сообщение автор Виктор Макаров Чт Ноя 08, 2012 11:33 pm

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Греция - Страница 2 Empty Re: Греция

    Сообщение автор Виктор Макаров Вс Янв 20, 2013 4:24 pm

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Греция - Страница 2 Empty Re: Греция

    Сообщение автор Виктор Макаров Чт Фев 07, 2013 6:55 pm

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Греция - Страница 2 Empty Re: Греция

    Сообщение автор Виктор Макаров Сб Мар 23, 2013 9:38 pm

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Греция - Страница 2 Empty Re: Греция

    Сообщение автор Виктор Макаров Пн Апр 15, 2013 8:15 pm

    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Греция - Страница 2 Empty Re: Греция

    Сообщение автор НКВД Вс Июн 28, 2015 4:08 am

    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Греция - Страница 2 Empty Re: Греция

    Сообщение автор НКВД Пн Июл 06, 2015 6:14 pm

    Подведены окончательные итоги референдума в Греции: народ сказал "нет" Как я понимаю, пока речь идёт только об отказе получать кредиты на нынешних условиях ЕС, а не о выходе из еврозоны или из ЕС вообще.
    Легальный Марксист
    Легальный Марксист
    Боец
    Боец


    Убеждения : легальный марксист
    Организация : НСДРП(м)
    Откуда : Центральная Россия
    Количество сообщений : 146
    Дата регистрации : 2015-10-21

    Греция - Страница 2 Empty Re: Греция

    Сообщение автор Легальный Марксист Ср Окт 21, 2015 6:37 am

    НКВД пишет:Подведены окончательные итоги референдума в Греции: народ сказал "нет" Как я понимаю, пока речь идёт только об отказе получать кредиты на нынешних условиях ЕС, а не о выходе из еврозоны или из ЕС вообще.

    А че дальше было - сказать не хотите?


    Прощание с Элладой

    После того как были подведены итоги греческих выборов и осела информационная пыль многочисленных комментариев, новости из Афин отошли на задний план или вовсе исчезли со страниц прессы. А между тем значение того, что произошло 20 сентября 2015 года, далеко ещё не в полной мере осмыслено — не только за пределами Эллады, но и внутри страны.
    Греция переживает беспрецедентную историческую катастрофу. Премьеру Алексису Ципрасу удалось не только психологически сломать свой народ, но и политически уничтожить греческую левую. Иными словами, он сумел достичь того, чего не добились ни немецкие оккупанты в годы Второй мировой войны, ни Уинстон Черчилль в 1944-1945 годах, ни «черные полковники», ни сменявшие друг друга правые правительства — демократические и не очень. Последствия этого для греческой демократии не преминут сказаться в самое ближайшее время, поскольку рассчитывать на эффективную работу государственных и даже общественных институтов в такой ситуации не приходится. По сути дела страна обречена на коллективный паралич воли, блокирующий успешное проведение любой политики, включая и неолиберальную.
    В то же время на политическом уровне победа неолиберализма оказалась полной и всесторонней. Результаты летнего референдума, когда страна сказала «Нет» требованиям кредиторов, перечеркнуты сентябрьскими выборами. И в дальнейшем, сколько бы левые ни ссылались на волеизъявление народа, это будет в изменившейся ситуации не более чем сотрясением воздуха. Как, впрочем, и любые разговоры о народном суверенитете, правах граждан и соблюдении конституции.
    Парижская Le Monde торжествующе суммировала итоги голосования: «Греки приняли (valident) политику реформ и жесткой экономии, проводимую Ципрасом»[1].
    Теперь передовой греческий опыт будет перенесен и использован в других странах. Президент Франции Франсуа Олланд и его премьер Мануэль Вальс не скрывают, что результаты выборов в Греции стали дополнительным аргументом в пользу проводимой ими неолиберальной политики. Это победа таких левых, которые «имеют смелость принять реальность»[2]. Иными словами, «реалистические» левые доказали Евросоюзу и финансовому капиталу свою лояльность, продемонстрировали, что в деле разгрома социального государства и подавления сопротивления трудящихся они могут не только сравниться с правыми, но и превзойти их. Аппаратчики из СИРИЗы, в свою очередь, ликуют по поводу поражения «Народного Единства», посмевшего выступить против соглашения с кредиторами в защиту результатов референдума: «Теперь недовольные дважды подумают, прежде чем протестовать» [3].
    Поражение «Народного Единства» и в самом деле более чем симптоматично. Разумеется, можно ссылаться на нехватку времени для строительства новой партии (что было изначально расчетом Ципраса), можно перечислять многочисленные ошибки, совершенные лидерами НЕ. Можно указывать на двойственность позиции самого греческого населения, которое, мечтая освободиться от долговой кабалы, по-прежнему надеется остаться в зоне евро, не решаясь признать, что одно с другим несовместимо. Но все эти аргументы помогают объяснить не само поражение «Народного Единства», а лишь его катастрофические масштабы.
    Принципиально важно то, что «Народное Единство» всего лишь выступало в защиту программы, с которой большинство греков привели СИРИЗу к власти всего за 8 месяцев до этого, и требовало соблюдать решение референдума. Именно признание самим народом собственного бессилия предопределило поражение этой коалиции.
    Что касается компартии Греции, которая и во время референдума, и сейчас фактически игнорировала основные вопросы дискуссии, то принятая партией сектантская позиция окончательно загнала её в гетто, не только электоральное, но прежде всего политическое. Того, кому ничего сказать, не будут слушать.
    Почему греки, решившиеся пойти голосовать, всё же допустили сохранение Ципраса и его клевретов у власти? Почему СИРИЗА, лишившаяся практически всего своего низового актива, вынесшего на своих плечах напряжение январской избирательной кампании, на сей раз вообще не нуждалась ни в членах партии, ни в сторонниках, ни даже в народной симпатии для победы на выборах?
    Ответ прост: деморализованное и потерявшее веру в себя общество смирилось с пыткой, надеясь выбрать себе более гуманного палача, который, мучая их, хотя бы не будет испытывать садистское удовольствие. Но и тут они ошибаются. В исполнении Ципраса жесткая экономия, приватизация и другие антисоциальные и антинациональные меры будут не только не менее болезненным, но, напротив, окажутся предельно жесткими. Поскольку выполнять их будут люди, утратившие остатки совести и собственного достоинства, не имеющие никаких, даже консервативных, принципов, никакой, даже буржуазной, морали.
    И правда, Ципрас доказал всей Европе, что предательство, подлость и трусость вознаграждаются, а «Народное Единство» продемонстрировало, что принципиальность, честность и верность собственным обещаниям — верный путь к неудаче. Нет, это не макиавеллиевская политика циничного выбора средств ради достижения государственной цели, а именно осознанный отказ от политики как деятельности по преобразованию или даже сохранению общества.
    Однако моральный и политический коллапс переживает не только греческое общество, но и европейская левая. Самое страшное в произошедшем то, что Ципраса и его «генетически модифицированную СИРИЗу» (выражение Димитриса Константакопулоса) по-прежнему считают частью левого движения. Признавать Ципраса своим значит нести ответственность за всё то, что натворило и будет в ближайшее время творить его правительство. Это значит, что европейские левые лишают себя права на народное доверие так же, как и их греческие товарищи, допустившие нынешнюю катастрофу.
    В условиях, когда практически все прошедшие в парламент партии либо одобряют соглашение с «Тройкой», либо делают вид, будто их это не касается, единственным в парламенте, говорящим от имени большинства, проголосовавшего за «НЕТ» на референдуме, оказывается голос «Золотой зари». Уже сейчас это третья по величине парламентская партия, хоть и отстающая изрядно от СИРИЗы и «Новой демократии». Но опыт СИРИЗы показывает, как легко оппозиция в условиях институционального кризиса может подняться с третьего места на первое. А главное, когда фашистов останавливала нехватка парламентского большинства?
    Последствием сентябрьских выборов в Греции неминуемо оказывается деградация и, вполне возможно, крушение демократии в стране, которая считает себя её исторической родиной.
    Последствия этого для остальной Европы и для её левого движения будут сказываться ещё некоторое время — ровно столько, сколько потребуется для осмысления греческих уроков активистами в и левыми политиками в других странах. Уроки эти, в сущности, очень просты. Во-первых, не может быть никакого компромисса и никакого примирения с политической элитой Евросоюза и с его неолиберальными институтами, а люди, пытающиеся отстаивать эту политику с «левых» позиций, обещая откровенно иллюзорные перспективы позитивного преобразования этих структур в неопределенном будущем, являются отнюдь не наивными утопистами, а вполне сознательными и опасными врагами. Во-вторых, разрыв с этой публикой должен быть вполне последовательным и вполне «ленинским», непримиримым и необратимым. В третьих, наступление неолиберального Евросоюза на Южную и на Восточную Европу, включая в первую очередь Россию, есть две части одного и того же процесса. На Юге Европы мы сейчас наблюдаем деморализацию и растерянность, а российское общество, по справедливому выражению Анны Очкиной, до сих пор остается спящим. Проснется ли оно в ближайшее время, кто и что его пробудит, мы скоро узнаем.
    В сущности, уроки греческой катастрофы просты и очевидны. Только для того, чтобы они пошли впрок нужна политическая воля. Если её нет, никакой опыт и никакие знания пользы не принесут.
    Кстати, не надо забывать, что и слово «катастрофа», как и термин «демократия» — греческого происхождения.

    1.Le Monde, 22.09.2015
    2.Liberation, 22.09.2015
    3.Le Monde, 22.09.2015

      Текущее время Пт Мар 29, 2024 1:24 am