Левый фронт (ЛФ)

У Вас скоро и оппортунисты станут революционерами, Макаров. Где же Ваша последовательность ? Где борьба с реформизмом и центризмом в левом движении ?
Чета Вы скатываетесь к реформизму сами. Уже и триколоры на автаре зареяли И риторика там либеральная, видимо обращенная ко мне ? Мне на Вашу Россию матушку кондовую избяную толстозадую как-то до лампочки.
Будет революционная ситуация -поглядим.
А Удальцова зря защищаете. ЛФ Вас прокатил пару лет назад с вступлением. Вот вам и показатель, а не то, что там базарит Удальцов. Он говорить много чего может. А по факту в его объединении созрел культ его личности, стараниями преданных акм-ев разумеется.

Всегда пишет:Где борьба с реформизмом и центризмом в левом движении ?

Не Вам о ней говорить. Вы гораздо больший оппортунист НА ДЕЛЕ, чем Удальцов.

Всегда пишет:Чета Вы скатываетесь к реформизму сами

И в чём это у меня проявляется?

Всегда пишет:Уже и триколоры на автаре зареяли

Нынешняя моя аватарка обращена к каждому из участников этого форума (особенно к его админам). А вы тут все ТИПИЧНЫЕ россияне по духу, как я погляжу. Отстойное болото. Каждый народ достоин своего правительства (с) Поэтому и Вы лично - достойный подданный этого флага. О самом же этом флаге читайте здесь: http://vk.com/topic-16561512_23360557

Всегда пишет:Будет революционная ситуация -поглядим.

))))

Революционная ситуация складывается в т. ч. и при помощи конкретных людей (А те, кто живёт по принципу "будет - поглядим" не достойны жить иначе, чем они живут сейчас). БОЛЕЕ ТОГО, без морально-политической и организационной зрелости субъективного фактора (революционного авангарда) всякая революционная ситуация обречена на поражение.

Что такое революционная ситуация?

Зима-весна 2011/2012 - складывание революционной ситуации?

Всегда пишет:А Удальцова зря защищаете

От таких как Вы с НКВД - вовсе не зря. Брюжжащие лентяи и неумехи, мёртвые дети российской левой - НЕ ВАМ судить Сергея Станиславовича...

Всегда пишет:ЛФ Вас прокатил пару лет назад с вступлением

Неправда. Лично меня ЛФ никогда ни в чём не прокатывал. У меня просто с этой организацией нет и никогда не было никаких ЛИЧНЫХ дел.

ЛФ прокатил Рев-й фронт с вступлением. Это факт.
Как коллективного члена вас не приняли.

Да, теперь (когда слово "вы" написано не с большой, а с маленькой буквы) ваше утверждение стало корректным. Подробнее об этой истории с прокатом РФ можно ознакомиться в начале данной темы.

Ни каких конкретных материалов по "прокату РФ с вступлением в ЛФ" нет. И в начале темы.

Наверное Удальцов просто не хочет получить клеймо ''кровавого революционера'' или доргамтика, по этому разговаривает на языке ближе к либералам и зрителям телеканала

С таким же успехом можно оправдывать Зюганова или любого другого оппортуниста.

Да Удальцов в миллион раз больший революционер, чем критикующие его здесь г-да НКВД и Всегда. Потому, что он практик и организатор, являющийся при том прогрессивным левым политиком федерального уровня. Он уже немало сделал для приближения революции в России и делать продолжает.

То, что Удальцов практик и организатор ставший политиком федерального уровня вовсе ещё не делает его революционером. Действительно, Удальцов - левый прогрессивный политик. Но он политик мелкобуржуазный, при том совмещающий в себе и правый и левый оппортунизм сразу! С одной стороны он ото всюду кричит за соблюдение законов, за мирную победу оппозиции, против революционных выступлений масс, с другой же стороны по мелочам продолжает играть амплуа уличного борца с ОМОНом.
На счёт того же, что он сделал немало для приближения революции в РФ - вопрос спорный. В немцовском орг.комитете он вёл соглашательскую политику по отношению ко всевластию либералов. В инициативной группе же, преобразованной в "гражданское движение", его группировка вела примерно ту же политику + фактически заглушив всё "гражданское движение" после личной конституации через него.

Выступления же Удальцова по ТВ в качестве доверенного от кандидата в президенты Зюганова в которых Удальцов заявлял, что его взгляды совпадают со взглядами Зюганова есть вообще позорнейшая страница политической биографии Удальцова.

Более того, на последней уличной прессконференции Удальцов заявлял о намерениях объединить СР, КПРФ, ЛФ в левую "Мегапартию"

Что же касается меня и Кремнева, то конечно, вы будете называть нас всяческими мудаками, импотентами, лентяями и т.д. Вам Виктор Макаров тяжело наверное смириться с тем, что кто-то из ваших бывших товарищей продолжает вести революционную левую практику, тогда как вы сами отказались от неё.

Имхо, чтобы ИМЕТЬ ПРАВО критиковать Удальцова вам надо хотя бы немного дорасти до его уровня...

Т.е. вы до уровня Путина, Единой России уже доросли? Или может быть до уровня КПРФ?

То, что он хочет власти (как действительно политик, а не хвостистско-кружковское лапотное говно в анархических масочках) - делает ему честь.

Тут согласен.

Борющемуся и думающему пролетариату от этого толк огромный. Пусть глядя на Удальцова сами захотят властвовать и вещать правильные речи с экранов ТВ.

Почему именно на Удальцова им надо глядеть, чтобы захотеть влавствовать? Может надо на Путина или Пономарёва?

Чего у Вас лично нет, оно есть у НКВД, но у него способности, правда, отсутствуют ))

Идиотские теории о "встроенности в капитализм" и "невстроенности в капитализм" идите развивать с Люмпеном-П. Это ж надо, взрослый уже человек, а такую ахинею городит... Революционер - тот, кто "невстроен" в капитализм по-вашему? Т. е. тот, кто с младенчества живёт на необитаемом острове что ли?

+1

Вот в этом и есть ВСЯ СОЛЬ вопроса! Поймите, нереволюционер не имеет морального или политического права критиковать центриста.

+1

Уже тем хорош этот проект, что в отличие от Вас эти люди К ЧЕМУ-ТО ПРАКТИЧЕСКОМУ СТРЕМЯТСЯ.

+1
Вывод: Всегда, становитесь революционером, начинайте стремиться к практическому и давайте строить революционную партию.

Чего у Вас лично нет, оно есть у НКВД, но у него способности, правда, отсутствуют ))

Неправда. Я вношу свой вклад, и внесу столько, сколько смогу!

"Сколько могу" - это гнилая позиция постсовкового молодого коммунияки - расп*здяя. Надо не "сколько могу", а ровно столько, сколько НЕОБХОДИМО (хотя можно и больше). Революционер не имеет морального права потакать своему сегодняшнему состоянию (могу-не могу), он должен всегда стремиться к состоянию необходимому (надо). Даже если через "не могу".

Да, г-н НКВД! Надо именно ПЫЖИТЬ (пользуясь вашей гнилой терминологией)! А Вы сидите там и дрочите, изображая революционную политическую деятельность в рамках принципа "ну, сколько могу - столько и делаю, братцы, принимайте меня таким какой я есть - против природы не попрёшь"...

То же самое относится и к гр-ну Всегда.

НКВД пишет:Почему именно на Удальцова им надо глядеть, чтобы захотеть влавствовать? Может надо на Путина или Пономарёва?

Потому, что Удальцов прорвался с боями и снизу в большую политику и на экраны центрального ТВ. Прекрасный пример для подражания сотням и тысячам сознательных пролетариев и революционеров - будущих вождей будущей революции в России.

Виктор Макаров пишет:https://revfront.forum2x2.ru/t69-topic#649

И что там ? Где развернутый отчет о том, как ЛФ прокатил РФ? По ссылке, ведущей на сайт ЛФ, даже не указан не один член РФ ! Вы были на совете лф ? Почему Вас не приняли, как мотивировали отказ ? Где вся эта информация ?

Всегда пишет:Где развернутый отчет о том, как ЛФ прокатил РФ?

А Вам его кто-то обещал?

Всегда пишет:По ссылке, ведущей на сайт ЛФ, даже не указан не один член РФ ! Вы были
на совете лф ? Почему Вас не приняли, как мотивировали отказ ? Где вся
эта информация ?

Надо было ТОГДА спрашивать, а не годы спустя ))) Теперь это уже абсолютно неактуально.

"Сколько могу" - это гнилая позиция постсовкового молодого коммунияки - расп*здяя. Надо не "сколько могу", а ровно столько, сколько НЕОБХОДИМО (хотя можно и больше). Революционер не имеет морального права потакать своему сегодняшнему состоянию (могу-не могу), он должен всегда стремиться к состоянию необходимому (надо). Даже если через "не могу".

"а ровно столько, сколько НЕОБХОДИМО ", а кто норму-то необходимое количество определяет?

Виктор Макаров вы же в своё время выступили против учреждения комиссия по определению степени усталости товарищей. Мотивировали вы тем, что только сам человек может определить когда он устал на столько, что не может вести работу.

Это просто разглагольствования, мы с вами просто под "могу" понимаем разные вещи.

Потому, что Удальцов прорвался с боями и снизу в большую политику и на экраны центрального ТВ. Прекрасный пример для подражания сотням и тысячам сознательных пролетариев и революционеров - будущих вождей будущей революции в России.

Сейчас и Владимира Тора пару раз показывали, может с него тоже пример брать надо? Хотя, в целом я согласен, что пример Удальцова (как представителя неэксплуататорских классов)может быть полезен. Стоит отметить и верность замечаний Всегда - Удальцов - вождистский политик. За ним не стоит сильной, надёжной, структурированной политической организации, организации, которая бы весила больше Удальцова, которая бы могла в случае его измены, ареста, гибели заменить его другим представителем. А это означает, что, как только движение спадёт, Удальцову чтобы сохраниться придётся играть по правилам, диктуемым режимом.

1. Речь не об усталостях вовсе. Речь об ОТНОШЕНИИ к собственной политической деятельности. Одно дело - по принципу "между делом и по мере сил", другое - прикладывая соответствующие усилия, отрывая ВРЕМЯ и СИЛЫ от личных дел и отдыха и при этом не ноя каждый раз от своего "геройства", а ПОЛУЧАЯ МОРАЛЬНОЕ УДОВЛЕТВОРЕНИЕ от своего ТРУДА (производное слово - ТРУДНО). Трудно должно быть, а не "в меру сил"! И от этого труда должна быть радость, а не печаль из-за того, что вовремя эклер не съел... Это МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЙ ВОПРОС. Вопрос ВОДОРАЗДЕЛА леваков от революционеров.

2. Во-первых я весьма смутно представляю кто такой Владимир Тор. Националистический вождь какой-то что ли? Если так, то и у него учиться надо. И у правых и ультраправых тоже. Многие сегодняшние российские правые куда как более цельные личности, чем тупари и расп*здяи из леваков. Пока правые свою работу ведут, наращивая политические и организационные мускулы - большинство левых тихо сопли жуёт и дрочит в сторонке... Гнилое оппортунистическое болото. Нет революционных кадров. Вся надежда на поколение, родившееся в 90-х...

3. То, что Удальцов - вождистский политик - это не совсем так. В его организации также мне известен как минимум один хороший организатор и даже своего рода вождь. А может быть даже и два таких человека. Это я про Москву. В регионах наверное у ЛФ тоже такие люди есть. А у Вас, г-да НКВД и Всегда, таких людей НЕТ И НИКОГДА НЕ БУДЕТ. Во-первых потому, что за вами не стоят ни какие мало-мальски серьёзные (самомтоятельные и публично заявившие о себе) политические организации. Во-вторых потому, что ваше сегодняшнее мировоззрение не способствует тому, чтобы быть хоть для кого-то вождями (т. е. умеющими ВЕСТИ ЗА СОБОЙ ДРУГИХ).

Виктор Макаров пишет:

Всегда пишет:Где развернутый отчет о том, как ЛФ прокатил РФ?

А Вам его кто-то обещал?

Всегда пишет:По ссылке, ведущей на сайт ЛФ, даже не указан не один член РФ ! Вы были
на совете лф ? Почему Вас не приняли, как мотивировали отказ ? Где вся
эта информация ?

Надо было ТОГДА спрашивать, а не годы спустя ))) Теперь это уже абсолютно неактуально.

Спрашивал неоднократно. Отмалчивались, как партизаны. И сейчас молчите, именно потому что актуально.

1. Речь не об усталостях вовсе. Речь об ОТНОШЕНИИ к собственной политической деятельности. Одно дело - по принципу "между делом и по мере сил"

Никогда не жил по такому принципу.

Многие сегодняшние российские правые куда как более цельные личности, чем тупари и расп*здяи из леваков.

К сожалению это так, и проистекает из оторванности от классовой борьбы.

В его организации также мне известен как минимум один хороший организатор и даже своего рода вождь.

Кузьмин?

А у Вас, г-да НКВД и Всегда, таких людей НЕТ И НИКОГДА НЕ БУДЕТ. Во-первых потому, что за вами не стоят ни какие мало-мальски серьёзные (самомтоятельные и публично заявившие о себе) политические организации.

Всё течёт, всё меняется.

Потому, что Удальцов прорвался с боями и снизу в большую политику и на экраны центрального ТВ. Прекрасный пример для подражания сотням и тысячам сознательных пролетариев и революционеров - будущих вождей будущей революции в России.

С другой стороны его реформизм оппортунизм - играет против политики вообще. Люди теряют веру в возможность политической борьбы. У масс начинает, за счёт таких деятелей, усиливаться представление, что политика грязное дело, и что каждый туда попавший неизбежно "портится".

Спрашивал неоднократно. Отмалчивались, как партизаны. И сейчас молчите, именно потому что актуально.

Так ведь и рассказывать особенно не о чем. Мы, как вы помните, подали заявление на коллективное вступление в ЛФ, указав при этом, что ЛФ - центристская организация. Заявление было принято. Но вопрос о вступлении был замят. Затем, задним числом мы узнали, что у ЛФ прошла конференция, но нас на неё даже не пригласили, вместо того, чтобы на этой конференции нас и принять.

НКВД пишет:
Так ведь и рассказывать особенно не о чем. Мы, как вы помните, подали заявление на коллективное вступление в ЛФ, указав при этом, что ЛФ - центристская организация. Заявление было принято. Но вопрос о вступлении был замят. Затем, задним числом мы узнали, что у ЛФ прошла конференция, но нас на неё даже не пригласили, вместо того, чтобы на этой конференции нас и принять.

Меня очень удивляет, что тогда существующий РФ не показал сущность ЛФ на данном примере. Меня удивляет, что РФ этот вопрос замял(очевидно, решив не ругаться).
Это ж наглядный пример о недемократичности этой организации!

Так прокатит она всех ! И народ прокатит, если власть урвет. А вы спустили ей так все с рук, эх вы, революционеры...

По поводу последнего поста НКВД:

1. Выдвинутое Вами оправдание говёности российских левых их "оторванностью от классовой борьбы" просто смешно. Настоящие левые (в традиционном демократически-коммунистическом смысле этого слова) - это не только часть субъектов классовой борьбы России, но и её авангард. Если же они не являются ни авангардом, ни даже просто участниками этой борьбы, то левыми в классическом смысле они даже не являются вовсе. Так, зловонная отрыжка совка.

2. Я имел ввиду вовсе не Кузьмина (я даже не знаю такого в ЛФ), а другого человека. Сахнина.

3. Ваши же оправдания по поводу себя самого у меня лично кроме смеха ничего не вызывают. Вы не поменяли своего мировоззрения за последние годы. Лишь внешне придали себе некую форму "последовательного революционера".

Товарищ, друг, соратник, брат!
Пора сказать свободе: «Да!»
Нам голос дан - души набат,
И разум сердца – путеводная звезда!

Чекань смелей протестный шаг,
Сойдемся в праведной борьбе!
Сожми в руках сильней свой флаг,
Победный май пришел к тебе!

Мы время вспять сегодня повернём,
Пусть враг бежит от нас с тобой!
Мы голос отнятый вернём,
Мы с честью примем этот бой!

За нами, правда, совесть и народ,
На улицах для нас не хватит места!
Ликуй, ликуй страна! Уже идет,
Наш миллионный марш протеста!

А кто автор стихотворения? И какое оно имеет отношение к данной теме? Быть может Вам лучше было опубликовать это в другой теме форума https://revfront.forum2x2.ru/t890-topic ?

Согласен, извините))) Первый раз здесь.

Рекламщики от ЛФ засуетились

Виктор Макаров пишет:И какое оно имеет отношение к данной теме?

Марозов пишет:Наш миллионный марш протеста!

ЛФ же марш "миллиона" хочет организовать.

У меня не грузится сайт Левого Фронта, у остальных так же?