Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

НКВД "Более того, меня интересует не только Загорск, но и вся Россия."
А ты как думаешь? Меня не интересует Тула или Алексин или Венёв, но я же не лезу со своими принципами или ц.у.

Ну, Вы по кр. мере публикуете здесь статью ленинградца Тюлькина, а не свою (загорчанина) статью касаемо целей и задач РотФронта

Ну а я лично с новомосковцем НКВД гораздо более согласен, чем с ленинградцем Тюлькиным. В частности и по вопросу о РотФронте.

Мы уже на эту тюлькинскую статью ответили.

Вот поэтому и написал, чтобы люди читали. Это во-первых, а во-вторых это не статья, а письмо направленное против зюгановцев и компании, которые выступают против создания партии, членом, которой вы являетесь.

Ну, Вы по кр. мере публикуете здесь статью ленинградца Тюлькина, а не свою (загорчанина) статью касаемо целей и задач РотФронта Smile
Ну во-первых я поместил письмо Тюлькина и москвича Ферберова,после того как здесь поместил статью НКВД. А во-вторых Тюлькин не просто ленинградец, а секретарь ЦК той партии, в которую входит НКВД.

во-вторых Тюлькин не просто ленинградец, а секретарь ЦК той партии, в которую входит НКВД.

Ну с такой политикой я надеюсь не на долго.
И я полагаю, что революционная позиция заслуживает внимания не только в Тульской области но и в Загорске.
Или вы против равенства между членами РОТ Фронта?

Почему твоя позиция заслуживает внимания, а моя революционная позиция - нет.
С какой политикой? Когда секретарь ЦК критикует оппортунистов Зюганова, Рашкина, Бурдюгова, а ты стал на их защиту. Вот эта позиция заслуживает внимания. Т.е. твоя позиция - это позиция по защите оппортунистов.

ВЭЛ, что за глупости Вы пишете? Вы хоть читали статьи НКВД по вопросу о РотФронте, прежде, чем судить о его позиции по поводу данной организации?

НКВД пишет:О РОТ Фронте

НКВД пишет:НАШИ И НЕ НАШИ ЛЮДИ (ответ на статью Тюлькина "Кто такие "друзья рабочих...")

Позиция Тюлькина НЕ РЕВОЛЮЦИОННАЯ, а ОППОРТУНИСТИЧЕСКАЯ (что и доказано во второй статье НКВД по вопросу о РотФронте). Да, она (позиция Тюлькина) левее, чем у Зю (буржуазного социалиста) . Но от того, что она левее - она не становится автоматически революционной! Зю ведь тоже левее едросов и иже с ними (а уж тем более ультраправых). Значит он ТОЖЕ революционер по-вашему?

Где и как НКВД защищает оппортунистов? Не будьте голословны, не возводите на людей напраслину.

Виктор Макаров пишет:Позиция Тюлькина НЕ РЕВОЛЮЦИОННАЯ, а ОППОРТУНИСТИЧЕСКАЯ (что и доказано во второй статье НКВД по вопросу о РотФронте)

Или Вы готовы это оспорить?

Почему твоя позиция заслуживает внимания, а моя революционная позиция - нет.

Я где-то препятствую высказыванию вашей позиции?? Наоборот! Я буду рад если Вы раскроете полнее свои взгляды.

Когда секретарь ЦК критикует оппортунистов Зюганова, Рашкина, Бурдюгова, а ты стал на их защиту.

Это где же я встаю на их защиту??
Я как раз писал, что с тюлькинской критикой КПРФ я в целом согласен.

Т.е. твоя позиция - это позиция по защите оппортунистов.

Хотелось бы об этом по-подробнее.

Парламентский кретинизм дремучих сталинистов ( РКРП ) закономерно привёл их к предательству - сдаче списков коммунистических и рабочих активистов правящей гэбнявой хунте.

В целом согласен с критикой НКВД статьи Тюлькина - верно критикуя КПРФ, он, увы, недалеко ушел от последней по ряду вопросов. И будет намного лучше, если принципы в Загорске будут больше схожи с тульскими, чем с московскими.

И будет намного лучше, если принципы в Загорске будут больше схожи с тульскими, чем с московскими.

А каковы тульские принципы РотФронта? А каковы московские принципы РотФронта?

==============

Да и ещё вопрос. Так что, загорское отделение РотФронта создано или нет? Если да, то на каких принципах? Или только на основе общефедеральной программы РотФронта? Или, быть может, на тюлькинских принципах?))

Ответ данный ником КОМИНТЕРН на форуме РКРП
НКВД писал(а):
"НАШИ И НЕ НАШИ ЛЮДИ (ответ на статью Тюлькина "Кто такие "друзья рабочих...")" - http://redpushkino.3dn.ru/news/2010-03-16-1557

Новая статья НКВД как прекрасный образчик левого оппортунизма, к которому он скатился.

Цитата:
Тюлькин здесь явным образом порывает с марксизмом-ленинизмом. Ленинизм нас учит, что пропаганда экономической и пропаганда политической, революционной борьбы должны идти вместе, неразрывно, т.к. чисто экономическая борьба – борьба, не выходящая за рамки буржуазного общества.
Тюлькин здесь как раз выступает с последовательно ленинских позиций, т. к. всем известно, что РКРП ведёт активную пропаганду революционной борьбы, которая регулярно появляется и на страницах органа ЦК партии - газеты "Трудовая Россия".

Обвинять здесь партию, в том, что она якобы собирается порвать с революционным и политическим воспитанием масс - это полнейшая глупость.

Цитата:
Да, замечательно, что программа РОТ Фронта берёт пример с программы РСДРП(б) в вопросе о конкретных требованиях сегодняшнего дня, НО НИКУДА НЕ ГОДНО, что программа РОТ Фронта, практически лишена программы революции!

А вот программа РСДРП(б) её лишена не была.

Причём здесь программа РСДРП(б)? Где сказано, что РОТ-Фронт - это реальная политическая партия (как РКРП)? РОТ-Фронт это всего лишь форма совместного сотрудничества нескольких организаций, юридически оформленная как партия. И программа её писалась специально таким образом, чтобы у Минюста не возникло никаких претензий и попыток обвинить партию в противозаконной деятельности. А для трудящихся, для рабочего класса у нас есть настоящая революционная Программа, к которой мы и будем направлять интересующихся товарищей.

А учитывая слабую политизированность российского пролетариата, даже такая "начальная" политизация, которую он получит через РОТ-Фронт будет неплохо. А более "продвинутые" рабочие начнут через РОТ-Фронт интересоваться РКРП, затем вступать в неё и т. д.

Вот из-за попытки воспринимать РОТ-Фронт, как партию, которая якобы заменит РКРП и получаются всякие недоразумения.

Цитата:
Рабочие идут в политику, делают первые политические выводы, а Тюлькин вместо того, чтобы помочь их развитию своей «программой», говорит: «всё, этого достаточно».


Где Тюлькин говорит, что "этого достаточно"? Ври-ври, да незавирайся!

Цитата:
Было бы преступным не указать, на то, что многие профсоюзы сегодня действуют полуподпольно, не раскрывая списки своих членов администрациям предприятий, вступление же в РОТ Фронт для них означало бы раскрытие людей.
НКВД, рабочие вообще-то уже сами сказали, что они не против расрытия списков членов профсоюза. Какие у вас ещё вопросы? Профсоюзы занимаются экономической борьбой и не выходят за её рамки. Не произойдёт никакой катастрофы из-за того, что их члены (причём без обозначения, к какому профоюзу они относятся) попадут в минюст. К тому же, опять же, у администрации предприятий скорее всего не должно быть доступа к спискам членов партии (думаю, что закон вряд ли позволяет свободное разглашение информации по списку членов всем желающим). Так что ваши опасения, что администрация предприятий сможет узнать, кто в каком профсоюзе состоит - беспочвенны.

Цитата:
Создайте сначала партию, добейтесь отмены полицейской нормы о предоставлении списков и потом уж со спокойной душой регистрируйтесь.
В том-то и дело, что сейчас нет другого выхода, кроме как путём регистрации и выборов добиться хоть какой-то раскрутки партии и повышения её известности в среде трудящихся. Узнает народ о партии - появятся и силы для дальнешей революционной борьбы.

Цитата:
А не хочет ли Тюлькин войти в КПРФ и заменить негодных на годных вождей?

Потому что КПРФ - это полностью устоявшаяся структура, в которой к тому же постепенно сворачиваются нормы демцентрализма, и возможности рядового актива повлиять на руководство практически сведены в нулю. РОТ-Фронт же ещё только создаётся, а с учётом коллегиальности в его управлении - он обладает гораздо большим демократизмом и вертикальной мобильностью.

Цитата:
И не уважительное отношение Мухина и АВН к Марксу, определяется, прежде всего, мелкобуржуазным составом и идеологией АВН.

Я не поклонник Мухина, но справедливости ради нужно отметить, что неуважение к Сталину у того же НКВД также определяется его троцкистским, мелкобуржуазным характером.

К тому же на определённом этапе (как раз на этапе политизаци пролетариата) сотрудничество с мелкой буржуазией может быть полезно, т. к. увеличивает общие силы.

Цитата:
Тюлькины же нам навязывают организационное единство с буржуазной организацией, когда сами же на протяжении всей своей статьи распинаются о классовом характере фронта.

Организационное единство было бы, если бы РОТ-Фронт был бы настоящий партией, настоящим объединением, после которого, РКРП, ЛФ и АВН как самостоятельные организации прекратили бы существование. Но опять же, ничего этого нет. То есть РКРП как раз и действует в данном случае в соответствии с ленинской тактикой «идти врозь, бить вместе».
Цитата:
В каком смысле «наши»? Чьи наши? Что роднит Тюлькина с ними?

Очевидно, общее в том, что все они против действующей власти и положительно относятся к опыту СССР.

Цитата:
Но мы, революционеры, никогда не будем принимать таких людей за своих.
Вы контрреволюционеры, именно потому что, прикрываясь левой фразой, ведёте борьбу с Советским социализмом, очерняя его и поливая грязью, и тем самым на деле помогая буржуазии в её нелёгком труде по пропаганде антикоммунизма. Рабочие гонят в шею таких "революционеров", и правильно делают.

Цитата:
Он признаётся, что на самом деле должно быть главным для революционера в этом вопросе (создание пролетарской партии), только от этого не собирается менять своей оппортунистической тактики по регистрации вперёд рождения организации.
Какой уровень аргументации "оппортунистичности" данной тактики показано мной выше.

Подводя итог, можно сказать, что РКРП в своих действиях полностью руководствуется марксистко-ленинской тактикой и стратегией, создавая самый широкий фронт борьбы с капиталистической системой. И вот этот-то факт и приводит в бешенство наших ультралевых сектантов, которые только теперь осознают, что остались на обочине этого движения. Этим сектантам никогда не завоевать популярности рабочего класса именно из-за своей замкнутности, из-за того, что они не способны ни на какие даже временные компромиссы ни с кем, кто хотя бы на йоту не разделяет их Самой Верной и Самой Марксистской точкой зрения. Они хорошо чувствуют себя внутри своих сект и они подсознательно очень бы хотели видеть РКРП такой же бессильной, замкнутой и ни на что не способной. Вот потому попытка РКРП решительно порвать с сектантством, создать самый широкий антикапиталистический фронт - и воспрнимается этими господами в такие штыки. Но это вам не поможет. РОТ-Фронт уже создан и процесс пошёл. Надеюсь, успешно.

Достаточно было дать ссылку на это обсуждение статьи тов. НКВД. Т. к. оно там ведь не оканчивается постом, который Вы здесь привели. И вообще всегда надо приводить ИСТОЧНИКИ.

Итак, вот это место форума РКРП-РПК и РКСМб: http://forum.rksmb.org/viewtopic.php?f=13&t=4627&start=45

================================

Однако я так и не добьюсь ответа на свои вопросы (см. через пост выше)... Доколе мои вопросу на этом форуме будут игнорироваться членами РФ?

НАМ НУЖНЫ НОРМАЛЬНЫЕ ЗАРПЛАТЫ И
НОРМАЛЬНЫЕ КВАРТИРЫ!
НАМ НУЖЕН единый рабочий фронт – РОТ ФРОНТ!

Каждый человек имеет право на жилье. Трудящийся человек имеет право вдвойне.

Именно его руками все строится, добывается, собирается, создается. Абсолютно все.

А что имеет сегодня рабочий человек от своих трудов?

Советская власть хоть и не сразу, а все же жилье давала. Нынешняя – только за большие деньги, которых у большинства трудящихся просто НЕТ.

Что же теперь, до конца дней по общежитиям и чужим углам маяться? Обещаниям верить? Так с обещаниями вместо квартиры и ... до конца дней своих?

В одиночку проблему решают редкие счастливчики. А остальным что?

Сообща проблема решается – МОЖНО получить жилье.

Сколько сегодня народу стоит в очередь на жилье? Тысячи очередников? А надо – чтобы десятки, сотни тысяч, миллионы нуждающихся встали на очередь. Вот пусть попробует правительство, власти игнорировать ТАКОЙ социальный заказ. Мы, трудящиеся и нуждающиеся, сообща, сами поставим себя в очередь на получение жилья.

Для того, чтобы с нами считались не только дамочки в районных администрациях, а сама власть, правительство с президентами, нам, трудящимся, необходимо поступать не как отдельные Вани и Мани. Надо действовать как класс. Как рабочий класс.

Не можем мы разве подписаться СООБЩА под требованием о предоставлении трудящимся нормального человеческого жилья?

МОЖЕМ!

Не желают господа предоставлять жилье за счет государства, в котором все богатства мы, трудящиеся и создаём - пусть платят господа нормальные зарплаты работникам.

Не можем мы разве требовать зарплаты, на которую реально можно приобрести нормальное жилье?

МОЖЕМ!

Не можем мы разве подписаться под требованием повышения зарплаты, на которую можно было бы содержать семью с двумя- тремя детьми?

МОЖЕМ!

Чтобы на зарплату можно было выучить детей, сводить их в театр, в цирк, на стадион, в музей?

МОЖЕМ!

Не можем мы разве требовать за потраченные на производстве, на работе наши силы такой зарплаты, на которую можно было бы здоровье поправить, отдохнуть в конце-концов по-человечески?

МОЖЕМ!

Вот пусть попробуют губернаторы, президенты и правительство не считаться с социальным заказом, под которым подпишутся трудящиеся России. Подписаться мы можем ?

МОЖЕМ!

Для того, чтобы трудящийся не оставался больше один на один с общими для всех нас проблемами, надо подписаться. Вот точно также, как надо каждый день идти на работу.

Для того, чтобы голос рабочего человека, воля трудящегося класса была услышана, интересы его были защищены, мы, сознательные рабочие России, создаем широкую организацию трудящихся - объединенный трудовой фронт - РОТ ФРОНТ. Мы вместе со своими товарищами идем на регистрацию такой политической партии, в которой есть место каждому рабочему, каждому человеку труда, каждому честному гражданину. В нашей партии не требуется платить никаких взносов. Для дела средства найдутся, как в хорошей дружной семье.

Для регистрации нам необходимо собрать в партию заявления от десятков тысяч трудящихся и их семей. У нас есть опыт. Трудящимся необходимо заполнить и сдать больше заявлений, чтобы наш голос был подкреплен сотнями тысяч, миллионами рабочих подписей. Вот это и будет наш социальный заказ правительству. Такой заказ, с которым не посмеют не посчитаться господа. А посмеют – пусть на себя пеняют. Так в истории уже было. Надо будет – повторим.

Товарищи трудящиеся, отбросьте сомнения. Заполняйте заявления и сдавайте в РОТ ФРОНТ! Хватит поодиночке ждать у моря погоды. Не дождемся. Пора действовать, пора становиться классом. Дело наше справедливое и даже веселое. Вот господа-то закрутятся!

Нормальные зарплаты и нормальные квартиры мы обязательно иметь будем!

Заявления в РОТ ФРОНТ можно сдавать нашим агитаторам, а также лично по адресу: улица Очаковская дом 7, 4-й этаж, офис 408, РКРП. Тел. 274-28-18, 274-80-73

Заявления можно послать по почте на адрес: 191060 СПб, до востребования, редакции «Трудовой России».

Заявления можно послать по эл. почте
LKRKRP@narod.ru - РОТ ФРОНТ!

Конт тел. (812)274-28-18 Российский Объединенный Трудовой Фронт (РОТ ФРОНТ)

www.rotf.info, www.lkrkrp.narod.ru, www.rkrp-rpk.ru
РКРП-РПК, РИК cъезда Советов рабочих,
Контактный телефон
в Ленинграде: (812)274-27-72; 274-28-18,
в Москве: (495) 623-55-85.

Популисткая *нецензурная брань*. Разве квартиры и зарплаты у буржуазного государства можно выпросить ? Что за бред ? Только в корне изменив капиталистическую систему на социалистическую, можно добиться улучшения ! А для этого нужно людей призывать к революции, а не к вымаливанию подачек к Рождеству Христову.

Организаторы Рот-фронта полностью себя чувствуют внутри системы буржуазного государства. Какая жалкая политическая игра ...

А каковы тульские принципы РотФронта?

1) Рабочий интернационализм.
2)Борьба с оппортунизмом и реформизмом
3) Социалистическая революция
4) Диктатура пролетариата
5) Ликвидация частной собственности, переход к общественной

собственности

А каковы московские принципы РотФронта?

Как я понимаю такие же как и у всего Рот Фронта, т.е. экономисткие

==============

Да
и ещё вопрос. Так что, загорское отделение РотФронта создано или нет?

пока нет

Бурдюгов Владимир Викторович пишет:
>
>
> Владимир Бурдюгов. Анонс!
>
> Наткнулся на статью некоего Тюлькина от 9 марта 2010 г., в которой он упоминает о некоем Бурдюгове. Не собирался я больше писать о РОТ Фронте, полагая, что с этим образованием и так все ясно. Но упомянутая статья Тюлькина, написанная умело, достаточно живо и лживо от начала до конца, не позволяет мне остаться в стороне и дать некоему Тюлькину возможность промывать мозги людям своим мелким политическим жульничеством.
>
> К сожалению, не могу заняться этим сразу. Нет времени. Но через пару дней вы сможете ознакомиться с ответом коммуниста Бурдюгова антикоммунисту Тюлькину.
>
> Антикоммунисту? Да, теперь это можно утверждать документально.
>
> Подписываюсь, как обычно, Владимир Бурдюгов, человек из будущего.
>
> Пусть, гражданин Тюлькин позлорадствует, чтобы у меня после этого был повод еще раз ему ответить, теперь уже "за будущее".
>
> 18 марта, 2010 г. С Днем Парижской Комунны.

Ссылку дайте на источник последней статьи.

Я бы так и сделал. Я вообще ссылки предпочитаю текстам. Зачем зря загромождать форум? К тому же мож ещё что интересное найдут люди по ссылке на чужой ресурс... Я за свободный, взаимопроникающий интернет.

Но дело в том, что данная статья мне пришла по почте от её автора. Через рассылку МЛФ.

Попробуйте поискать эту статью Бурдюгова через поисковики. Или спишитесь с ним лично: com@ultranet.ru

Но вы скажите как Вам эта статья? Я ведь её сам пока даже не прочёл...

22 марта создано Загорское отделение Московской области политической партии "Российский Объединённый Трудовой Фронт" РОТФРОНТ. Наш контактный телефон: 545-69-42.

Спасибо за информацию. Создал отдельную тему:

Загорское местное отделение РотФронта (ЗМО РотФронта)