Форум Революционного Фронта

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


Участников: 2

    Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв)

    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв) Empty Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв)

    Сообщение автор НКВД Сб Июн 13, 2015 6:10 am

    Tribunus
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист


    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 643
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв) Empty Re: Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв)

    Сообщение автор Tribunus Сб Июн 13, 2015 4:08 pm

    Вред фильм, созданный российской пропагандой, чтобы оправдать свою реакционную политику:

    1)Фильм пропагандирует сексизм и патриархат.
    2)Главный герой - бывший член высшей номеклатуры.
    3) Фильм пропагандирует, что освобождение от зла - зло в десять раз хуже.
    4) Фильм пропагандирует реакционный, мачистский культ уголовников.
    Tribunus
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист


    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 643
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв) Empty Re: Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв)

    Сообщение автор Tribunus Сб Июн 13, 2015 4:18 pm

    http://novaiskra.org.ua/?p=2341 критика критики:
    "Человек, который назовет хоть одну «систему» в истории, имевшую физическую возможность выбирать работу и устраивать брак каждого конкретного гражданина, получит приз от редакции."
    Работу выбирала система в "Граде обреченном" Стругацких. Устраивали брак своих людей - феодалы.
    Tribunus
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист


    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 643
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв) Empty Re: Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв)

    Сообщение автор Tribunus Сб Июн 13, 2015 4:19 pm

    "Но тогда почему в этой системе могут существовать такие персонажи как профессиональный уголовник, полукриминальные проститутка с сутенером, священник запрещенной конфессии?"
    Автор отзыва луркоеб? Все просто - они дали взятку.
    Tribunus
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист


    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 643
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв) Empty Re: Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв)

    Сообщение автор Tribunus Сб Июн 13, 2015 4:22 pm

    "чтобы спасти себя и свою бабу."
    Автор рецензии тоже сексист
    Tribunus
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист


    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 643
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв) Empty Re: Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв)

    Сообщение автор Tribunus Сб Июн 13, 2015 4:27 pm

    "Да потому что герои с этой планеты слиняли, а мораль «Вычислителя», как уже говорилось — каждый сам за себя, так что пусть ты сдохнешь сегодня, а я — завтра."
    Первая правильная мысль автора критической статьи. «Умри ты сегодня, а я умру завтра» принцип, который сталинисты установили через уголовников в лагерях смерти - ГУЛАГЕ
    Tribunus
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист


    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 643
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв) Empty Re: Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв)

    Сообщение автор Tribunus Сб Июн 13, 2015 4:40 pm

    "В большинстве случаев борьба все-таки ведется и на ней строится сюжет. Загвоздка в том, что это борьба всегда против, и никогда за — в том смысле, что мы точно знаем, против чего борются герои – против этого самого антиутопического общества, которое нам хуже или лучше описали; но мы никогда не знаем, чего они хотят взамен."
    "За что борются герои «мира Полудня» Стругацких? За улучшение жизни на других планетах. За правильное, по их мнению, дальнейшее развитие Земли. За научную истину. И мир у Стругацких или Ефремова не черно-белый (как в антиутопиях, где Бобро в лице обывателя борется с Ослом в лице Системы), а разноцветный, хотя и не всегда приятный, но настоящий, развивающийся мир."
    Мир Часа Быка или обитаемого острова разве не антиутопия?
    Tribunus
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист


    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 643
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв) Empty Re: Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв)

    Сообщение автор Tribunus Сб Июн 13, 2015 4:45 pm

    "Давным-давно, когда существовали настоящие революционные движения, они боролись не против «Системы», не против общественного устройства как такового. Они боролись против конкретной системы, против конкретного общественного устройства – феодализма, абсолютизма, капитализма, стремясь заменить это общественное устройство другим, другой общественной системой, которая лучше, чем ныне существующая, обеспечивает потребности людей в благосостоянии, свободе, справедливости, интересной деятельности и т.д. Именно потому они и побеждали. " Мысль правильная, только, к сожалению, их победы заканчивались реакцией.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв) Empty Re: Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв)

    Сообщение автор НКВД Сб Июн 13, 2015 7:54 pm

    Tribunus, честно сказать, я даже не представляю как вы это делаете. Во главу угла обсуждения антиутопии, посвящённой тоталитаризму, пропихивать гендерный вопрос.

    Tribunus пишет:1)Фильм пропагандирует сексизм и патриархат.
    2)Главный герой - бывший член высшей номеклатуры.
    3) Фильм пропагандирует, что освобождение от зла - зло в десять раз хуже.
    4) Фильм пропагандирует реакционный, мачистский культ уголовников.

    Вы серьёзно полагаете, что первое важнее третьего?

    Tribunus пишет:"Человек, который назовет хоть одну «систему» в истории, имевшую физическую возможность выбирать работу и устраивать брак каждого конкретного гражданина, получит приз от редакции."
    Работу выбирала система в "Граде обреченном" Стругацких. Устраивали брак своих людей - феодалы.
    Какая-то у вас невнимательная критика. Во-первых, "в истории", а не вымышленном мире "Града обреченного", или, какого-нибудь "Города солнца". Во-вторых, "КАЖДОГО конкретного гражданина". При феодализме был принудительный брак, но он даже среди крепостных не очень был распространён, а тем более он мало был распространён среди мещан, служивых людей, войск, самих феодалов и т.д.
    Tribunus пишет:Автор отзыва луркоеб?
    У меня тоже проскользнула такая мысль.
    Tribunus пишет:"чтобы спасти себя и свою бабу."
    Автор рецензии тоже сексист
    А что бабу спасать не надо было?

    Tribunus пишет:"Да потому что герои с этой планеты слиняли, а мораль «Вычислителя», как уже говорилось — каждый сам за себя, так что пусть ты сдохнешь сегодня, а я — завтра."
    Первая правильная мысль автора критической статьи. «Умри ты сегодня, а я умру завтра» принцип, который сталинисты установили через уголовников в лагерях смерти - ГУЛАГЕ
    Кто виноват, что у либералов индивидуалистическая идеология? Конечно, сталинисты. Они, наверное, и к Айн Рэнд подсадили своих агентов, чтобы ей индивидуализм навязать.

    Tribunus пишет:"В большинстве случаев борьба все-таки ведется и на ней строится сюжет. Загвоздка в том, что это борьба всегда против, и никогда за — в том смысле, что мы точно знаем, против чего борются герои – против этого самого антиутопического общества, которое нам хуже или лучше описали; но мы никогда не знаем, чего они хотят взамен."
    "За что борются герои «мира Полудня» Стругацких? За улучшение жизни на других планетах. За правильное, по их мнению, дальнейшее развитие Земли. За научную истину. И мир у Стругацких или Ефремова не черно-белый (как в антиутопиях, где Бобро в лице обывателя борется с Ослом в лице Системы), а разноцветный, хотя и не всегда приятный, но настоящий, развивающийся мир."
    Мир Часа Быка или обитаемого острова разве не антиутопия?

    Опять как-то невнимательно читаете. Автор как раз противопоставляет современную масскультовскую антиутопию, произведениям этого жанра начала века и советского периода. Перечитайте.

    Tribunus пишет:"Давным-давно, когда существовали настоящие революционные движения, они боролись не против «Системы», не против общественного устройства как такового. Они боролись против конкретной системы, против конкретного общественного устройства – феодализма, абсолютизма, капитализма, стремясь заменить это общественное устройство другим, другой общественной системой, которая лучше, чем ныне существующая, обеспечивает потребности людей в благосостоянии, свободе, справедливости, интересной деятельности и т.д. Именно потому они и побеждали. " Мысль правильная, только, к сожалению, их победы заканчивались реакцией.

    Т.е. общество не продвинулось в социальном развитии?

    Мне кажется, что вы не увидели 2-х важнейших мыслей в рецензии:

    1) Современная антиутопия в тупике потому, что противопоставляет антиутопии современное устройство общества (с редкими исключениями)

    2) Строится современная антиутопия на индивидуализме и борьбе с системой, как таковой.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв) Empty Re: Вычислитель (2014, Дмитрий Грачёв)

    Сообщение автор НКВД Вт Янв 12, 2016 9:35 pm

    Посмотрел фильм. В общем автор рецензии прав. Лента не стоит потраченного времени. Социальная сторона настолько убого показана, что даже не понятно, действительно ли в существующем обществе всё было так уж плохо, или заключённые последние раздолбаи и гады.

    Кудрин ходит по болотам с либералами, пока Путинская Россия рушится от заложенного им вируса. Чтобы через установить режим под протекцией ОНН, который сменится через 10 лет на ещё худший. Ничего особо сексистского в фильме я не увидел.

      Текущее время Пт Ноя 22, 2024 6:43 am