Форум Революционного Фронта

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


Участников: 4

    ОТЧЕТ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЕЖПАРТИЙНОЙ им. ТОВАРИЩА СТАЛИНА ГРУППЫ «ОКТЯБРЬ-БОЛЬШЕВИКИ» ЗА 2011-2012 гг.

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    ОТЧЕТ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЕЖПАРТИЙНОЙ им. ТОВАРИЩА СТАЛИНА ГРУППЫ «ОКТЯБРЬ-БОЛЬШЕВИКИ» ЗА 2011-2012 гг. - Страница 2 Empty Re: ОТЧЕТ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЕЖПАРТИЙНОЙ им. ТОВАРИЩА СТАЛИНА ГРУППЫ «ОКТЯБРЬ-БОЛЬШЕВИКИ» ЗА 2011-2012 гг.

    Сообщение автор Виктор Макаров Вт Фев 19, 2013 4:36 pm

    Сергей Овчинников пишет:группа октябрь здесь никуда не делась и действует в Мордовии довольно активно. Проведена встреча с масимом Тузиным по вопросу объединения. Занимаемся патриотическим воспитанием молодёжи. в республике 6 отделений состав школьники 11-12 лет. так же занимаемся с ними военно прикладными видами. с 30 января по 6 февраля ездили на соревнования в Гомель. Заняли 3 место из 24 команд Проиграли только Белорусии и украине. С уважением Сергей.
    Источник: http://vk.com/topic-38102846_27702814
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    ОТЧЕТ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЕЖПАРТИЙНОЙ им. ТОВАРИЩА СТАЛИНА ГРУППЫ «ОКТЯБРЬ-БОЛЬШЕВИКИ» ЗА 2011-2012 гг. - Страница 2 Empty Re: ОТЧЕТ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЕЖПАРТИЙНОЙ им. ТОВАРИЩА СТАЛИНА ГРУППЫ «ОКТЯБРЬ-БОЛЬШЕВИКИ» ЗА 2011-2012 гг.

    Сообщение автор Виктор Макаров Вт Фев 19, 2013 4:49 pm

    Виктор Макаров пишет:
    Сергей Овчинников пишет:группа октябрь здесь никуда не делась и действует в Мордовии довольно активно.
    Правда в информационном поле Мордовии эта деятельность никак не отображается.

    Виктор Макаров пишет:
    Сергей Овчинников пишет:Проведена
    встреча с масимом Тузиным по вопросу объединения.
    Об организации Тузина-Белова
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    ОТЧЕТ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЕЖПАРТИЙНОЙ им. ТОВАРИЩА СТАЛИНА ГРУППЫ «ОКТЯБРЬ-БОЛЬШЕВИКИ» ЗА 2011-2012 гг. - Страница 2 Empty Re: ОТЧЕТ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЕЖПАРТИЙНОЙ им. ТОВАРИЩА СТАЛИНА ГРУППЫ «ОКТЯБРЬ-БОЛЬШЕВИКИ» ЗА 2011-2012 гг.

    Сообщение автор Виктор Макаров Ср Апр 03, 2013 4:50 am

    Довожу до вашего сведения смородин исключён из мпг октябрь большевики за развал работы и попытку направить группу в мелко буржуазное русло.

    Приказ Руководства Межпартийной имени товарища Сталина группы Октябрь-большевики от 02.04.2013


    Рассмотрев деятельность «временно исполняющего обязанности Командира» МПГ Октябрь-большевики тов. Смородина Михаила Сергеевича (также известного в определенных кругах, как Мойша Маузер), в особенности его действия, совершенные в последние полгода, Руководство группы отмечает следующее.

    Устав группы, являющийся основным документом, регулирующим жизнь внутри организации, не предусматривает должностей «временно исполняющего обязанности Командира группы» («Вр. И.О.»), «начальника штаба группы» и других, которыми тов. Смородин «пожаловал» себя, воспользовавшись безвременной гибелью основателя и Командира группы, тов. Лундина Сергея Юрьевича (предусмотрены, согласно пункту 4, лишь должности Руководителя (Командира) группы и его Заместителя (Заместителей), в случае необходимости – должность руководителя (командира) подгруппы (секции) управления (штаба)). Соответственно, Устав не определяет круг полномочий лица, занимающего эти выдуманные должности, не наделяет его в связи с занятием этих должностей какими-либо правами и не налагает каких-либо обязанностей. Соответственно, все «распоряжения», «приказы» и прочие документы, вышедшие из-под пера тов. Смородина М.С. в период с 26.03.2011 по 01.04.2013 (и далее), являются продуктами личного творчества тов. Смородина М.С., не имеющими законной силы для МПГ Октябрь-большевики.

    Пункт 1 Устава группы устанавливает, что «Группа «Октябрь» является межпартийной организацией, объединяющей в своих рядах лиц, признающих необходимость революционного переустройства общества с целью установления режима, основанного на принципах: диктатуры пролетариата; отмены частной собственности на коллективные средства производства и природные ресурсы; пролетарского интернационализма». В соответствии с пунктом 11, «С членством в группе безусловно несовместимы: а) непризнание хотя бы одного из принципов, изложенных в ст.1, а равно признание их с какими – либо оговорками», а также ведение агитации, направленной на непризнание одного из этих принципов.

    В статье «Великий почин» Владимир Ильич Ленин следующим образом разъяснил принцип диктатуры пролетариата: «Диктатура пролетариата, если перевести это латинское, научное, историко-философское выражение на более простой язык, означает вот что: только определенный класс, именно городские и вообще фабрично-заводские, промышленные рабочие, в состоянии руководить всей массой трудящихся и эксплуатируемых в борьбе за свержение ига капитала, в ходе самого свержения, в борьбе за удержание и укрепление победы, в деле созидания нового, социалистического, общественного строя, во всей борьбе за полное уничтожение классов» (ПСС, 5-е изд., т. 39, с. 14). Между тем, в период с 26.03.2011 по 01.04.2013 тов. Смородин М.С. неоднократно высказывался в том духе, что рабочий класс, якобы, безнадёжно заражён мелкобуржуазной потребительской психологией (под чем тов. Смородин разумел понятное и оправданное желание рабочих нормально питаться и жить в условиях, отличающихся от скотских), в связи с чем необходимо сосредоточиться на работе с иными общественными классами и социальными группами. В конце концов, он договорился даже до следующего: «Существуют вещи незыблемые. а существуют ложные. Восстановление каст и построение реально справедливого общества возможно только в таком ключе. не каждому дано быть брахманом))) а журналисты это вообще - далиты))))) ну и евгенику никто не отменял» (https://revfront.forum2x2.ru/t1513-topic#17195); в дальнейшем эти свои слова тов. Смородин объявил частью «имитации перехода «группы О» в национал-социалистический ревизионирезм» (http://october-bolsh.livejournal.com/7532.html), - однако содержание этой «имитации» хорошо проясняет действительный внутренний мир тов. Смородина, тем более, что никто не уполномочивал его «имитировать переход «группы О» в национал-социалистический ревизионизм». Следует заметить, что приведенные выше слова были сказаны тов. Смородиным при общении с представителем ОКС «Гражданская солидарность» (город Загорск – Сергиев Посад, Московская область), организации, сотрудничавшей с МПГ Октябрь-большевики. Таким образом, они могут быть расценены, с одной стороны, как попытка дискредитации группы в глазах товарищей по левому движению, с другой – как попытка агитации за чуждые основополагающим принципам деятельности группы идеи, предпринятая от имени «временно исполняющего обязанности Командира» группы.

    Принимая во внимание вышеизложенные обстоятельства, учитывая крайнюю степень нравственного разложения тов. Смородина М.С. (Мойши Маузера) и руководствуясь Уставом, Руководство Межпартийной имени товарища Сталина группы Октябрь-большевики приказывает:

    1. товарища Смородина Михаила Сергеевича (Мойшу Маузера) считать исключенным из рядов группы со 2 апреля 2013 года;

    2. все «приказы» и иные документы, составленные тов. Смородиным М.С. в качестве «временно исполняющего обязанности Командира» группы, «начальника штаба» группы и т.п., считать личным творчеством тов. Смородина М.С., не имеющим законной силы для членов группы и не отражающим официальную позицию группы;

    3. группу «Межпартийная Группа "ОКТЯБРЬ-БОЛЬШЕВИКИ"» в социальной сети «В контакте», созданную тов. Смородиным М.С. и находящуюся по адресу: http://vk.com/club15306087, - считать личным ресурсом тов. Смородина, не имеющим отношения к Межпартийной имени товарища Сталина группе Октябрь-большевики и не отражающим официальную точку зрения группы (изложенную в Уставе, публикациях в газете «На ножах», статьях основателя группы тов. Лундина С.Ю. в различных изданиях).

    Руководство Межпартийной имени товарища Сталина группы Октябрь-большевики

    г.Москва 02.04.2013
    Прислано мне Сергеем Овчинниковым (лидер Мордовской подгруппы "Межпартийной имени товарища Сталина группы Октябрь-большевики") посредством личного сообщения через соцсеть ВКонтакте.
    avatar
    Жнец
    Обыватель
    Обыватель


    Убеждения : люблю правду
    Количество сообщений : 8
    Дата регистрации : 2012-11-30

    ОТЧЕТ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЕЖПАРТИЙНОЙ им. ТОВАРИЩА СТАЛИНА ГРУППЫ «ОКТЯБРЬ-БОЛЬШЕВИКИ» ЗА 2011-2012 гг. - Страница 2 Empty ПРИКАЗ РУКОВОДСТВА МЕЖПАРТИЙНОЙ ИМЕНИ ТОВАРИЩА СТАЛИНА ГРУППЫ «ОКТЯБРЬ-БОЛЬШЕВИКИ» от 5 августа 2013 г.

    Сообщение автор Жнец Пн Авг 05, 2013 2:52 pm



    Руководство Межпартийной группы «Октябрь-большевики» рассмотрело ситуацию, сложившуюся в имени Героя Советского Союза Рамона Меркадера Московской подгруппе МПГ «Октябрь-большевики».

    Внимательно изучив все обстоятельства, связанные с деятельностью подгруппы в последние 8 месяцев, Руководство группы отмечает, что член МПГ «Октябрь-большевики» товарищ Фролова Евсевия Сергеевна (http://vk.com/id38740009) своими действиями (а точнее, полнейшим отсутствием оных) поставила себя вне рядов Межпартийной имени товарища Сталина группы «Октябрь-большевики». Всячески уклоняясь от работы хотя бы по одному из основных направлений деятельности группы (перечисленных в пункте 2 Устава группы: http://october-bolsh.biz.ht/org/), постоянно изобретая всё новые и новые предлоги для того, чтобы не работать, цинично прикрываясь своим объективно сложным семейным положением, – при этом стараясь ввести Руководство группы в заблуждение относительно собственной работоспособности и своего желания работать, – тов. Фролова Е.С. нанесла группе существенный ущерб, поставив всю работу группы под угрозу срыва.

    Помимо хронического безделья, тов. Фролова Е.С. была замечена за агитацией, направленной на непризнание принципа диктатуры пролетариата (правда, эта агитация присутствовала лишь в частных разговорах), и участием в распространении слухов, дискредитирующих покойного  основателя Межпартийной имени товарища Сталина группы «Октябрь-большевики», товарища Лундина Сергея Юрьевича (в частности о, якобы, работе тов. Лундина С.Ю. на «правоохранительные» органы российского буржуазного государства в период пребывания его в местах лишения свободы и после освобождения, участии его в операциях этих органов против российских революционеров в 2002 – 2011 годах). Данные обстоятельства усугубляют вину тов. Фроловой Е.С. перед МПГ «Октябрь-большевики» и делают её дальнейшее пребывание в рядах группы невозможным.

    На основании вышеизложенного, Руководство МПГ «Октябрь-большевики» пришло к следующим решениям:

    1) на основании пунктов 1 и 11 Устава группы, в связи с хроническим неисполнением пункта 12 (подпунктов а) и б)) Устава МПГ «Октябрь-большевики», тов. Фролову Евсевию Сергеевну из рядов группы исключить;

    2) признать наличие в им. Героя Советского Союза Рамона Меркадера Московской подгруппе МПГ «Октябрь-большевики» дефицита кадров, препятствующего нормальной деятельности подгруппы и всей группы;

    3) довести до сведенья всех сторонников МПГ «Октябрь-большевики» и сочувствующих ей лиц информацию о том, что в связи со сложившимся в Московской подгруппе дефицитом кадров Межпартийная имени товарища Сталина группа «Октябрь-большевики» не может, на сегодняшний день, осуществлять полноценную работу по основным направлениям деятельности группы, обозначенным в Уставе;

    4) назначить Командира Саранской подгруппы тов. Овчинникова С.Д. Заместителем Командира Межпартийной имени товарища Сталина группы «Октябрь-большевики» и предоставить ему чрезвычайные полномочия по всему кругу вопросов, связанных с деятельностью Саранской подгруппы (особенно – по вопросам обеспечения Саранской подгруппы транспортными средствами и деятельности лиц, занимающих в подгруппе должность водителя).

    Руководство Межпартийной имени товарища Сталина группы Октябрь-большевики

    05 августа 2013 г.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    ОТЧЕТ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЕЖПАРТИЙНОЙ им. ТОВАРИЩА СТАЛИНА ГРУППЫ «ОКТЯБРЬ-БОЛЬШЕВИКИ» ЗА 2011-2012 гг. - Страница 2 Empty Re: ОТЧЕТ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЕЖПАРТИЙНОЙ им. ТОВАРИЩА СТАЛИНА ГРУППЫ «ОКТЯБРЬ-БОЛЬШЕВИКИ» ЗА 2011-2012 гг.

    Сообщение автор Виктор Макаров Чт Авг 08, 2013 4:35 am

    Жнец пишет:постоянно изобретая всё новые и новые предлоги для того, чтобы не работать, цинично прикрываясь своим объективно сложным семейным положением
    Вы уж определитесь там у себя - толи её семейное положение "объективно сложное", то ли она им "цинично прикрывается". А то сами же себе противоречите в формулировках Smile

    =============================

    А вообще тот факт, что столько много внимания (аж целая официальная резолюция за подписью руководства!) ваша организация уделила поведению одного единственного вашего члена (к тому же видимо не занимающего никаких формальных руководящих постов) свидетельствует о многом... Во-первых, о том, что видимо формальные отношения лидерства в организации подменяются неформальными отношениями. А это, в свою очередь, свидетельствует о сектантском характере вашей организации.

    Что же касается дефицита кадров, то не вы одни с ним столкнулись. Мы, например, тоже с этим столкнулись. Да и многие левые организации России ныне переживают ту же проблему. Причины в этом две, как мне представляется. С одной стороны - явный спад протестной волны (и вызванной ей политической эйфории) 2011-2012 гг. С другой стороны - системный кризис отечественного левого движения, находящегося на своеобразном кадровом пороге между оппортунизмом и революцией.
    avatar
    Жнец
    Обыватель
    Обыватель


    Убеждения : люблю правду
    Количество сообщений : 8
    Дата регистрации : 2012-11-30

    ОТЧЕТ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЕЖПАРТИЙНОЙ им. ТОВАРИЩА СТАЛИНА ГРУППЫ «ОКТЯБРЬ-БОЛЬШЕВИКИ» ЗА 2011-2012 гг. - Страница 2 Empty Re: ОТЧЕТ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЕЖПАРТИЙНОЙ им. ТОВАРИЩА СТАЛИНА ГРУППЫ «ОКТЯБРЬ-БОЛЬШЕВИКИ» ЗА 2011-2012 гг.

    Сообщение автор Жнец Чт Авг 08, 2013 5:48 pm

    Виктор Макаров пишет:
    Жнец пишет:постоянно изобретая всё новые и новые предлоги для того, чтобы не работать, цинично прикрываясь своим объективно сложным семейным положением
    Вы уж определитесь там у себя - толи её семейное положение "объективно сложное", то ли она им "цинично прикрывается". А то сами же себе противоречите в формулировках Smile
    Здесь нет противоречия: положение, действительно, было сложным, - но работать, находясь в таком положении, данный деятель мог. Мог бы. При желании Smile

    =============================

    Виктор Макаров пишет:А вообще тот факт, что столько много внимания (аж целая официальная резолюция за подписью руководства!) ваша организация уделила поведению одного единственного вашего члена (к тому же видимо не занимающего никаких формальных руководящих постов) свидетельствует о многом...
    Совершенно согласен с Вами. В первую очередь, этот факт свидетельствует о том, что мы выполняем свой Устав, согласно которому: "14. Все Руководители (Командиры) и их Заместители имеют равные права и обязанности и различаются только по объёму полномочий – в отношении группы, подгруппы и секции соответственно. Эти полномочия являются исключительными и не могут быть переданы ни вышестоящему, ни нижестоящему Руководителю (Командиру) и их Заместителю (Заместителям)". Вопросы принятия в группу и исключения из неё - компетенция руководства...

    А что до распределения внимания. Ну... организация небольшая, а работы - много. Бездействие одного человека ставит под угрозу срыва всю работы. Потому и внимание такое.

    Виктор Макаров пишет:Во-первых, о том, что видимо формальные отношения лидерства в организации подменяются неформальными отношениями. А это, в свою очередь, свидетельствует о сектантском характере вашей организации.
    Вполне вероятно, на сегодняшний день так оно и есть (насчёт сектантского характера).

    Но вот насчёт критерия... на мой личный взгляд, "подмена формальных отношений лидерства неформальными" рано или поздно происходит в любой работающей организации, - формы устанавливаются раз и надолго, а жизнь меняется быстро (особенно в современности), те, кто мог руководить вчера, оказываются не вполне пригодными для этого сегодня, а вчерашние "солдаты", напротив, выдвигаются вперёд. Секты, впрочем, тоже бывают работающими организациями, а работающие организации - сектами.

    Виктор Макаров пишет:Что же касается дефицита кадров, то не вы одни с ним столкнулись. Мы, например, тоже с этим столкнулись. Да и многие левые организации России ныне переживают ту же проблему. Причины в этом две, как мне представляется. С одной стороны - явный спад протестной волны (и вызванной ей политической эйфории) 2011-2012 гг. С другой стороны - системный кризис отечественного левого движения, находящегося на своеобразном кадровом пороге между оппортунизмом и революцией.
    Возможно, так оно и есть... хотя даже применение понятия "оппортунизм" предполагает довольно прочную связь тех, к кому оно применяется, со значительной частью рабочего класса (рабочей аристократией и другими частями пролетариата, находящимися под её влиянием). Связана ли хоть одна организация, представляющая отечественное левое движение (включая даже КПРФ), с какой-либо значительной частью рабочего класса, выражает ли она хотя бы интересы той же рабочей аристократии? Лично для меня это - не разрешённый до конца вопрос. Оппортунизм - это определённое направление (и соответствующая ему теория) в рабочем движении, - а большая часть сегодняшних отечественных левых (сужу по личному опыту) к рабочему движению не имеет вообще никакого отношения (и оно их даже не сильно интересует).

    А что касается протестной волны, - видали мы протестные волны и похлеще, не так уж давно:
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    ОТЧЕТ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЕЖПАРТИЙНОЙ им. ТОВАРИЩА СТАЛИНА ГРУППЫ «ОКТЯБРЬ-БОЛЬШЕВИКИ» ЗА 2011-2012 гг. - Страница 2 Empty Re: ОТЧЕТ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЕЖПАРТИЙНОЙ им. ТОВАРИЩА СТАЛИНА ГРУППЫ «ОКТЯБРЬ-БОЛЬШЕВИКИ» ЗА 2011-2012 гг.

    Сообщение автор Виктор Макаров Сб Авг 10, 2013 12:20 pm

    Жнец пишет:Здесь нет противоречия: положение, действительно, было сложным, - но работать, находясь в таком положении, данный деятель мог. Мог бы. При желании ОТЧЕТ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЕЖПАРТИЙНОЙ им. ТОВАРИЩА СТАЛИНА ГРУППЫ «ОКТЯБРЬ-БОЛЬШЕВИКИ» ЗА 2011-2012 гг. - Страница 2 Icon_smile
    И всё же я полагаю, что если сложности вами же самими характеризуются объективными, то вы не имеете морального права говорить о том, что человек ими цинично прикрывается. Сложности - на то и сложности, чтобы мешать человеку жить и действовать в какой-либо сфере (сферах), они всегда заставляют его бросать все свои силы на решение главной на данный момент проблемы. Надо помогать товарищам решать их личные проблемы, а не высокомерно осуждать их за малую политическую активность. Об этом ещё Ленин писал в своё время, кажется в работе "Что делать"...

    Жнец пишет:А что до распределения внимания. Ну... организация небольшая, а работы - много. Бездействие одного человека ставит под угрозу срыва всю работы. Потому и внимание такое.
    Если в политической организации бОльшая часть общей деятельности направлена на уделение внимания поведению отдельных её членов, то такая организация начинает терять свои политические цели, превращаясь в тусовку.


    Жнец пишет:Вполне вероятно, на сегодняшний день так оно и есть (насчёт сектантского характера).
    Понимаете... сектантство - это не столько объективная данность, навязанная временными неблагоприятными обстоятельствами, сколько состояние души. Человек и организация, изначально настроенные по-сектантски, вряд ли когда-либо смогут стать на несектантские позиции (впрочем, отдельному человеку это сделать несколько проще, но без коренной ломки его сознания это у него всё равно не получится). Выше я привёл ссылку на тему о политических сектах и политическом сектантстве. Советую внимательно с ней ознакомиться.


    Жнец пишет:Но вот насчёт критерия... на мой личный взгляд, "подмена формальных отношений лидерства неформальными" рано или поздно происходит в любой работающей организации, - формы устанавливаются раз и надолго, а жизнь меняется быстро (особенно в современности), те, кто мог руководить вчера, оказываются не вполне пригодными для этого сегодня, а вчерашние "солдаты", напротив, выдвигаются вперёд.
    Опять вы сами себе противоречите. Форма не должна быть застывшей, она должна время от времени приводится в соответствие с изменяющимся содержанием. Вчерашние солдаты должны вовремя производится в офицеры (а негодные офицеры наоборот - вовремя разжаловаться в солдаты), а не становится некими серыми кардиналами, объективно дезорганизующими общую работу своим особым неформальным статусом, вокруг которого всегда начинаются определённые интриги.

    Но тут есть и другой аспект - неформальные (в смысле личные) взаимоотношения между членами организации. Это нормально, когда они имеют место быть между отдельными членами. Ненормально, когда они начинают подменять собой формальные отношения. Тогда организация начинает превращаться из политического инструмента в тусовку. Политическое самосознание членов такой организации начинает отходить на задний план, в спорных вопросах функционирования и развития организации начинают играть решающее значение вопросы личных симпатий. В результате организация из средства превращается в цель - в некий клуб друзей, формальную вывеску для совместного времяпровождения. Выше я привёл ссылку на тему о системном кризисе отечественного левого движения. Советую также внимательно с ней ознакомится.


    Жнец пишет:применение понятия "оппортунизм" предполагает довольно прочную связь тех, к кому оно применяется, со значительной частью рабочего класса (рабочей аристократией и другими частями пролетариата, находящимися под её влиянием). Связана ли хоть одна организация, представляющая отечественное левое движение (включая даже КПРФ), с какой-либо значительной частью рабочего класса, выражает ли она хотя бы интересы той же рабочей аристократии? Лично для меня это - не разрешённый до конца вопрос. Оппортунизм - это определённое направление (и соответствующая ему теория) в рабочем движении, - а большая часть сегодняшних отечественных левых (сужу по личному опыту) к рабочему движению не имеет вообще никакого отношения (и оно их даже не сильно интересует).
    Об оппортунизме, пролетариате (в т. ч. отдельно о разнице понятий "рабочие" и "пролетарии") и рабочей аристократии давайте лучше рассуждать не здесь, а в соответствующих темах (см. ссылки).


    Жнец пишет:А что касается протестной волны, - видали мы протестные волны и похлеще, не так уж давно:
    Эк куда хватили... Вы б ещё 1917 год вспомнили Smile
    avatar
    Жнец
    Обыватель
    Обыватель


    Убеждения : люблю правду
    Количество сообщений : 8
    Дата регистрации : 2012-11-30

    ОТЧЕТ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЕЖПАРТИЙНОЙ им. ТОВАРИЩА СТАЛИНА ГРУППЫ «ОКТЯБРЬ-БОЛЬШЕВИКИ» ЗА 2011-2012 гг. - Страница 2 Empty Re: ОТЧЕТ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЕЖПАРТИЙНОЙ им. ТОВАРИЩА СТАЛИНА ГРУППЫ «ОКТЯБРЬ-БОЛЬШЕВИКИ» ЗА 2011-2012 гг.

    Сообщение автор Жнец Сб Авг 10, 2013 4:34 pm

    Виктор Макаров пишет:И всё же я полагаю, что если сложности вами же самими характеризуются объективными, то вы не имеете морального права говорить о том, что человек ими цинично прикрывается. Сложности - на то и сложности, чтобы мешать человеку жить и действовать в какой-либо сфере (сферах), они всегда заставляют его бросать все свои силы на решение главной на данный момент проблемы.
    Вы, как бы это сказать, злоупотребляете обобщением. Что значит "все силы", например? Какую часть сил человек может бросить (и реально бросает) на преодоление тех или иных сложностей, - это зависит, прежде всего, от самого человека (общего объёма его сил, так сказать), и, одновременно, от характера (тоже "объёма"), собственно, сложности (препятствия, которое надо преодолеть). Та сложность, на которую один человек вынужден, действительно, тратить все силы, - другой преодолеет, не напрягаясь.

    Вот. А бывает так, что человек может преодолеть препятствие, не особо напрягаясь, - но делает вид, что оно непреодолимо.

    Взять, например, простуду. Объективная это сложность? Хотя "все болезни от нервов", но раз уж в организме это состояние возникло, - оно объективней некуда. Но дальше... можно простуду лечить, - а можно ничего для излечения не делать, зато валяться на диване и... вызывать сочувствие окружающих.

    Виктор Макаров пишет:Надо помогать товарищам решать их личные проблемы, а не высокомерно осуждать их за малую политическую активность. Об этом ещё Ленин писал в своё время, кажется в работе "Что делать"...
    Однозначно. Именно так и нужно поступать. Только при одном небольшом условии: если товарищ САМ желает, чтобы ему помогали; и если он ВООБЩЕ желает, чтобы его проблемы были решены (или, по крайней мере, их воздействие на него было как-то ограничено, смягчено). А если товарищ сам свои проблемы решать не желает, помощь от других не принимает, - и при этом постоянно раздаёт обещания, которые потом не выполняются под тем предлогом что проблемы так и не были решены, - то, время от времени, в документах и появляются малосимпатичные формулировки про "циничное прикрывательство".

    Виктор Макаров пишет:Если в политической организации бОльшая часть общей деятельности направлена на уделение внимания поведению отдельных её членов, то такая организация начинает терять свои политические цели, превращаясь в тусовку.
    А разве вся деятельность организации не складывается из определённого поведения отдельных её участников?

    Виктор Макаров пишет:Понимаете... сектантство - это не столько объективная данность, навязанная временными неблагоприятными обстоятельствами, сколько состояние души.
    Понимаете, состояние души отдельного человека, и даже состояние коллективной души некоей организации, - это общественное явление, детерминированное определёнными общественно-историческими обстоятельствами. Изменение обстоятельств весьма сильно влияет на состояние душ.

    Виктор Макаров пишет:Человек и организация, изначально настроенные по-сектантски, вряд ли когда-либо смогут стать на несектантские позиции (впрочем, отдельному человеку это сделать несколько проще, но без коренной ломки его сознания это у него всё равно не получится). Выше я привёл ссылку на тему о политических сектах и политическом сектантстве. Советую внимательно с ней ознакомиться.
    Да, посмотрел... там какие-то высокосодержательные определения (навроде того, что секта есть "узкая группа лиц, замкнувшаяся в своих ограниченных интересах, отколовшаяся от народных масс или от партии, противопоставившая свои интересы обществу или партии"... не знаю, что значит "противопоставить свои интересы обществу", особенно если речь идёт о классовом обществе... Маркс и Энгельс по этому определению точно в "сектанты" попадают [даже Готская программа их не устроила, видите ли], и даже Ленин под подозрением), - а потом в "сектантах" оказывается весь "левый фланг", вплоть до КПРФ. Думаю, "правый фланг", если его рассмотреть повнимательнее, тоже весь окажется "сектантским", - и получится, что понятие "секта" тождественно понятию "политическая партия". А единственной политической партией современной России, которая "не секта", окажется "Единая Россия" - она не противопоставляет свои интересы обществу, не откалывается от народных масс, и интересы у неё не ограничены ничем, включая здравый смысл.
    Виктор Макаров пишет:Опять вы сами себе противоречите. Форма не должна быть застывшей, она должна время от времени приводится в соответствие с изменяющимся содержанием. Вчерашние солдаты должны вовремя производится в офицеры (а негодные офицеры наоборот - вовремя разжаловаться в солдаты), а не становится некими серыми кардиналами, объективно дезорганизующими общую работу своим особым неформальным статусом, вокруг которого всегда начинаются определённые интриги.
    Верно. Но ключевые слова здесь, к сожалению (особенно если речь идёт об организации с чрезвычайно небольшими ресурсами): "должна" и "время от времени". Организация определяет направления деятельности, распределяет ответственность, берётся за работу... довольно быстро оказывается, что обстановка была оценена не вполне верно, неполно, кто-то свои возможности переоценил, кто-то недооценил, кто-то вообще оказался предателем... а потом в обстановке возникают совсем резкие изменения, и организация встаёт перед выбором: использовать как-нибудь предоставившиеся шансы, - или попытаться собрать чрезвычайный съезд (сбору которого обстоятельства не благоприятствуют совершенно).

    На мой взгляд, секта, с её приверженностью ритуалам (мне трудно представить секту без ритуалов, - это к вопросу о формах), как раз-таки постарается, несмотря ни на что, собрать чрезвычайный съезд; пока он будет собираться, - партия будет разбита, половина её активистов окажется в тюрьме, половина от оставшихся - в могиле. Партия же, ответственная перед своим классом, будет действовать, сообразно обстоятельствам, - даже если они не благоприятствуют немедленному формальному решению формальных вопросов.

    А интриги... ну, конечно, куда без них. Они и при решении формальных вопросов всегда имеют место быть, - взять, например, такие сугубо формальные мероприятия, как съезды КПРФ. Сейчас-то они стали довольно скучными, - а вот ещё лет пять назад там одни вполне формальные руководители (не считать же "серым кардиналом", например, секретаря ЦК по оргработе) очень бодро плели интриги против других формальных руководителей (членов ЦКРК, ЦК, президиума ЦК). Лекарство от интриг - правильное соотношение легальных и нелегальных форм работы... хотя это и не панацея, конечно.

    Виктор Макаров пишет:Но тут есть и другой аспект - неформальные (в смысле личные) взаимоотношения между членами организации. Это нормально, когда они имеют место быть между отдельными членами. Ненормально, когда они начинают подменять собой формальные отношения. Тогда организация начинает превращаться из политического инструмента в тусовку. Политическое самосознание членов такой организации начинает отходить на задний план, в спорных вопросах функционирования и развития организации начинают играть решающее значение вопросы личных симпатий. В результате организация из средства превращается в цель - в некий клуб друзей, формальную вывеску для совместного времяпровождения. Выше я привёл ссылку на тему о системном кризисе отечественного левого движения. Советую также внимательно с ней ознакомится.
    Да, всё это чистая правда. Даже спорить не буду.

    Виктор Макаров пишет:Об оппортунизме, пролетариате (в т. ч. отдельно о разнице понятий "рабочие" и "пролетарии") и рабочей аристократии давайте лучше рассуждать не здесь, а в соответствующих темах (см. ссылки).
    Ладно, не будем тут об этом рассуждать...


    Виктор Макаров пишет:
    Жнец пишет:А что касается протестной волны, - видали мы протестные волны и похлеще, не так уж давно:
    Эк куда хватили... Вы б ещё 1917 год вспомнили Smile
    Ну, вожди 1917 года (Ленин, Сталин, Троцкий, Спиридонова, Керенский, Сорокин, Милюков, Львов и т.д.), насколько мне известно, уже благополучно (или не очень) умерли. "Вожди" 1998 года - живы (некоторые, - как Исаев и Неверов, - даже заседают в думе в качестве депутатов от "Единой России") и продолжают благополучно (и не очень) рулить политическими организациями, от помянутой "Единой России" до "РОТ Фронта" и Межрегионального объединения коммунистов (Лакеев - ветеран, "светился" ещё в 1993-ем, а потом тусовался с Косолаповым) включительно.

    Впрочем, если Вы имеете в виду историческую связь между поражениями 2012 - 2013 годов и событиями 1917 года, - то её, конечно, необходимо всесторонне исследовать и осознать. Как и связь этих поражений с отменой крепостного права и битвой на Куликовом поле, конечно же.

      Текущее время Пт Апр 19, 2024 5:47 pm