Форум Революционного Фронта

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


Участников: 2

    Некоторые идеи и наброски для написания работы о производстве информации

    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Некоторые идеи и наброски для написания работы о производстве информации Empty Некоторые идеи и наброски для написания работы о производстве информации

    Сообщение автор НКВД Чт Фев 09, 2012 3:01 am

    У меня есть определённые задумки для написания теоретической работы о производстве информации при капитализме и противоречиях, возникающих при этом производстве.

    На мой взгляд основное противоречие, что при капитализме информации придаётся форма товара, но форма товара ей придаётся за счёт действия надстройки а не производственных отношений.

    При этом возникает следующее противоречие: информация неотчуждаема, тогда как товар является товарам именно потому, что он есть отчуждаемая стоимость.

    Приведём пример:

    Вася испёк пирожков. Он поменял один пирожок на 20 рублей, при этом у Васи появились 20 рублей, а пирожка у него больше нет.

    Петя написал программу для станка с ЧПУ, он обменял её на 2000 тыс. рублей, программа осталась у Пети, и появилась у второй стороны обмена.

    Таким образом видно, что информация не отчуждается, и однажды произведённая информация носит характер общественного блага.

    С другой стороны капиталистические, товарные отношения, стремятся навязать производству информации вид товарного производства.

    В этих целях создано авторское право. Авторское право под страхом наказания запрещает копирование информационных продуктов, и самостоятельное их распространение.

    При этом наблюдается интересная закономерность. При производстве материальных благ или услуг общественный труд затраченный на их создание пропорционален количеству предметов или услуг. Т.е. условно на создание одного ноутбука нужно суммарно 300 часов общественного труда, а на создание 2-х ноутбуков нужно 600 часов общественного труда (здесь не будем учитывать уменьшение затрат труда при росте объёмов производства).

    Однако для производства одной программы (например для обработки видео) нужно, к примеру, 10000 часов общественного труда, и для производства 2,3,4, 5 и т.д. до бесконечности той же самой программы нужно 10000 тыс. часов труда.

    Т.е. для производства материальных благ или услуг необходимый труд пропорционально возрастает при увеличении числа этих благ, а при производстве информационного продукта необходимый труд является константой!

    Это означает, что прибыли при производстве материальных благ или услуг возрастают пропорционально числу проданных товаров, а при продаже информационного продукта прибыли возрастают нелинейно!

    Таким образом, искусственно навязываемый статус товара для информации позволяет получать компаниям, производящим этот продукт, или компаниям приобретшим авторские права получать сверхприбыли.

    С другой стороны порождается "пиратство" когда. Через "пиратство" общество обходит навязывание информационным продуктам формы товара.

    Единственным способом снятия этих противоречий является, обобществление процесса производства и потребление информационных продуктов. Это означает, что всё общество обеспечивает производителей информационных продуктов необходимыми благами, а производили дают полный доступ для каждого члена общества к информационным продуктам. Осуществить это возможно только при коммунизме.

    С другой стороны, при сохранении капитализма, есть опасность с развитием технологий более глубокого подчинения индивидумов "авторскому праву". Однако развивать тему антиутопий не является моей целью.

    Известны ли участникам материалы на эту тему, чтобы мне не заниматься изобретением велосипеда?


    Последний раз редактировалось: НКВД (Ср Июн 13, 2012 4:16 am), всего редактировалось 1 раз(а)
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Некоторые идеи и наброски для написания работы о производстве информации Empty Re: Некоторые идеи и наброски для написания работы о производстве информации

    Сообщение автор Всегда☭ Пт Фев 10, 2012 3:31 am

    Тут неувязка получается. При производстве информационного продукта капиталист, вкладывающий в производство свои средства, рассчитывает получить прибыль. Производство Microsoft Office Word 2007 стоит гораздо больше чем его розничная цена 16000 руб. Следовательно, в условиях капитализма, чтобы производить информационный продукт, капиталист должен быть уверен в окупаемости. Хотя, если судить по крупнейшим производителям информационных продуктов, то прибыли их действительно растут в геометрической прогрессии. Один раз сделанный продукт фактически позволяет получать прибыль. Поэтому так важно для капиталиста авторское право - как форма долговременной эксплуатации.

    Согласен с тем, что надстройка тут серьезно отстает. Технические средства позволяют копировать информацию как в электронном, так и в бумажном виде за считанные минуты и с минимальными затратами.
    Поэтому тут надо определиться, что считать производством инфор-го продукта: его разработку или копирование ? Согласен, что тут вырисовывается опять противоречие. Пирожок делать каждый раз гораздо накладнее, чем скопировать текст, программу и пр. И на изобретение рецепта пирожка, как и на все рецепты, никто авторских прав не накладывает, хотя ? Ведь технологии производства также являются - информационным продуктом. Поэтому возращаясь к нашему пирожку. Сделать пирожок в условиях домашней кухни или в условиях пищевого комбината - это две разницы. Как и производство, скажем, фильма на любительской камере или на киностудии. И там и там задействован информационный продукт.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Некоторые идеи и наброски для написания работы о производстве информации Empty Re: Некоторые идеи и наброски для написания работы о производстве информации

    Сообщение автор НКВД Пн Фев 13, 2012 11:08 pm

    При производстве информационного продукта капиталист, вкладывающий в производство свои средства, рассчитывает получить прибыль.
    Это обще для производства чего бы то ни было при капитализме.

    Производство Microsoft Office Word 2007 стоит гораздо больше чем его розничная цена 16000 руб. Следовательно, в условиях капитализма, чтобы производить информационный продукт, капиталист должен быть уверен в окупаемости.
    Я так думаю, что цена Microsoft Office Word 2007 определяется плановым отделом Microsoft следующим образом - ожидаемый доход (включая ожидаемую прибыль) делят на минимально ожидаемое число продаж копий.
    Хотя, если судить по крупнейшим производителям информационных продуктов, то прибыли их действительно растут в геометрической прогрессии.
    Важно, что именно закон возрастания прибыли при увеличении продаж материального товара или услуги иной, нежели, чем при продаже информационного продукта.
    Поэтому так важно для капиталиста авторское право - как форма долговременной эксплуатации.
    Согласен, но в первую очередь как форма превращения информационного продукта в товар. Т.е. если бы авторское право не существовало бы информационные продукты вообще не могли бы быть товарами иди были бы ими в течении первых нескольких часов после выхода в свет Laughing

    Согласен с тем, что надстройка тут серьезно отстает. Технические средства позволяют копировать информацию как в электронном, так и в бумажном виде за считанные минуты и с минимальными затратами. Поэтому тут надо определиться, что считать производством инфор-го продукта: его разработку или копирование ?

    Да, сейчас приобретая лицензионный инфо продукт, совершенно не обязательно приобретать материальный носитель. Уже возможна скачка дистрибьютивов и покупка к ним ключей. Т.е. ты вообще не платишь за носитель. И если посмотреть историческую тенденцию, то доля стоимости носителя в цене инфо.продукта всё время подала, а сейчас пришла к нулю.

    Пирожок делать каждый раз гораздо накладнее, чем скопировать текст, программу и пр. И на изобретение рецепта пирожка, как и на все рецепты, никто авторских прав не накладывает, хотя ? Ведь технологии производства также являются - информационным продуктом. Поэтому возращаясь к нашему пирожку. Сделать пирожок в условиях домашней кухни или в условиях пищевого комбината - это две разницы. Как и производство, скажем, фильма на любительской камере или на киностудии. И там и там задействован информационный продукт.

    Только в случае с пирожком включённый в него информационный продукт относительно стоимости пренебрежимо мал (а зачастую и вообще не стоит ничего), а в случае с программой пренебрежимо мала стоимость материального носителя(или вообще равно 0). Приобретая пирожок человек желает удовлетворить свои материальные потребности (голод), он его не в качестве рецепта же покупает)) А если человек покупает фильм на диске, то он делает это для удовлетворения своих духовных потребностей, и очень сомнительно что он купил его ради приобретения платикового диска с алюминиевым напылением.

      Текущее время Пт Ноя 22, 2024 9:41 am