Суть времени (СВ)

Сегодняшний митинг против ВТО и ювенальной юстиции наверное следует обсудить в другой теме: https://revfront.forum2x2.ru/t507p105-topic#14087

Также хотелось бы знать Ваше мнение о представленной в этой теме (особенно в постах 2,3,4,6,7,9,12,13) критике по отношению к "Сути времени" и, в частности, лично к её лидеру - г-ну Кургиняну.

Меня интересует такой вопрос, занимается ли "Суть времени" местными проблемами населения? Поддерживает ли она их борьбу по конкретным вопросам как-то (забастовки, выступления против уплотнительной застройки, обманутые дольщики, против беспредела полиции, по вопросам ЖКХ и т.д. и т.п.)?

Лауреаты премии "Серебряная калоша" в 2012 г.:

Политологу Сергею Кургиняну дали "Серебряную калошу" в номинации "Великолепная шестерка или Всадники Апокалипсиса" с формулировкой "за отстаивание позиции с пеной у рта".

Приветствую!

Начну по порядку.

1. Кургинян подробно в своих видеовыступлениях развенчал многочисленные мифы о своей персоне, если кому интересно можете посмотреть на сайте Сути времени.
Мое личное отношение к этой критике - она настолько убогая и примитивная, что в принципе любой более -менее грамотный человек сам может понять, что это бред. Давайте разберем пример - статья господина Ткачева на сайте forum-msk.org
В ней тот сразу же пишет:
"Г-н Кургинян любит писать толстые книги и сниматься в видеороликах, писать коротко и ёмко – не его стихия. Поэтому искать материал с изложением его философских взглядов пришлось долго, и даже сторонники движения «Суть времени» ничем не смогли помочь. В итоге взял наугад отдельную главу из Манифеста движения «Суть времени» под названием «После капитализма»"

Я вот например без труда нашел на сайте центра Кургиняна и на сайте движения "Суть времени" - огромный список различных работ Сергея Кургиняна или его центра. К тому же ЭТЦ в течении многих лет издает научный журнал. Короче с тем чтобы найти работы - проблем нет вообще. Ясно что автор ничего не искал. Ясно, что нужно было просто вырвать из контекста целой программы отдельный документ и на нем сотворить очередной пшик... То есть уже заранее видно для чего это писалось. это ребят не критика - это чернуха! Дальше в каком-то своем видеовыступлении сам Кургинян по полочкам разложил эту "критику" и самого автора.

Про заявление якобы членов движения о том, что они выходят из него из-за того, что Кургинян организовал митинг на Поклонной - не мне вам рассказывать что такое провокаторы или случайно оказавшиеся в его рядах люди. Я лично знаю, что большинство членов движения поддержали это решение.

2. НКВД, движение обязательно будет заниматься "местными" проблемами. На самом деле проблеме даже не столь местные. Вы сами знаете, что они по сути одни и те же во всех городах Подмосковья, если не всей России. Меняются только названия фирм, улицы и конкретные чиновники и т.д. Насколько я понимаю активность этого участия будет выражаться в организованности местных ячеек организации. Например, в нашем Сергиевом Посаде, ячейка по сти была образована только неделю назад. По мере решения организационных вопросов на местах, движение будет активнее участвовать в городской и районной жизни.

3. Виктор Макаров, да Собчак любит стебаться. Собственно только это ей и остается. В одной из последних передач исторический процесс, где она принимала участие, Кургинян в пух и прах разнес либералов. Сама Собчак не могла ничего возразить по сути. А стебаться.. это да... у столичной VIP тусовки это считается любимым делом)

Кстати, 21 июня 2012 г. в 12.00 в московском пресс-центре информационного агентства «Росбалт» состоится пресс-конференция на тему «Создание широкой патриотической коалиции против новой волны либеральных реформ, против перестройки-2». Она будет посвящена итогам состоявшегося 17 июня общего митинга и дальнейшим планам по созданию патриотической коалиции.

Komnin пишет:Приветствую!

Начну по порядку.

1. Кургинян подробно в своих видеовыступлениях развенчал многочисленные мифы о своей персоне, если кому интересно можете посмотреть на сайте Сути времени.
Мое личное отношение к этой критике - она настолько убогая и примитивная, что в принципе любой более -менее грамотный человек сам может понять, что это бред. Давайте разберем пример - статья господина Ткачева на сайте forum-msk.org
В ней тот сразу же пишет:
"Г-н Кургинян любит писать толстые книги и сниматься в видеороликах, писать коротко и ёмко – не его стихия. Поэтому искать материал с изложением его философских взглядов пришлось долго, и даже сторонники движения «Суть времени» ничем не смогли помочь. В итоге взял наугад отдельную главу из Манифеста движения «Суть времени» под названием «После капитализма»"

Я вот например без труда нашел на сайте центра Кургиняна и на сайте движения "Суть времени" - огромный список различных работ Сергея Кургиняна или его центра. К тому же ЭТЦ в течении многих лет издает научный журнал. Короче с тем чтобы найти работы - проблем нет вообще. Ясно что автор ничего не искал. Ясно, что нужно было просто вырвать из контекста целой программы отдельный документ и на нем сотворить очередной пшик... То есть уже заранее видно для чего это писалось. это ребят не критика - это чернуха! Дальше в каком-то своем видеовыступлении сам Кургинян по полочкам разложил эту "критику" и самого автора.

Про заявление якобы членов движения о том, что они выходят из него из-за того, что Кургинян организовал митинг на Поклонной - не мне вам рассказывать что такое провокаторы или случайно оказавшиеся в его рядах люди. Я лично знаю, что большинство членов движения поддержали это решение.

2. НКВД, движение обязательно будет заниматься "местными" проблемами. На самом деле проблеме даже не столь местные. Вы сами знаете, что они по сути одни и те же во всех городах Подмосковья, если не всей России. Меняются только названия фирм, улицы и конкретные чиновники и т.д. Насколько я понимаю активность этого участия будет выражаться в организованности местных ячеек организации. Например, в нашем Сергиевом Посаде, ячейка по сти была образована только неделю назад. По мере решения организационных вопросов на местах, движение будет активнее участвовать в городской и районной жизни.

3. Виктор Макаров, да Собчак любит стебаться. Собственно только это ей и остается. В одной из последних передач исторический процесс, где она принимала участие, Кургинян в пух и прах разнес либералов. Сама Собчак не могла ничего возразить по сути. А стебаться.. это да... у столичной VIP тусовки это считается любимым делом)

Кстати, 21 июня 2012 г. в 12.00 в московском пресс-центре информационного агентства «Росбалт» состоится пресс-конференция на тему «Создание широкой патриотической коалиции против новой волны либеральных реформ, против перестройки-2». Она будет посвящена итогам состоявшегося 17 июня общего митинга и дальнейшим планам по созданию патриотической коалиции.

Чем плоха либерализация? Это последовательный шаг к коммунизму .

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Не стоит путать демократию (по ссылке объясняется чем она относительно хороша) с либерализмом (по ссылке объясняется чем он относительно плох). Такие же как Кургинян и Ко под видом борьбы с либерализмом ведут борьбу с демократическим движением и нарастающим революционным процессом. В этом вся суть кургиняновщины (также как во многом и зюгановщины) как реакционно-социалистического движения.

Отдельно следует предостеречь Люмпена-П от некритического использования ссылок на Википедию (энциклопедию, в значительной степени подверженную либеральной идеологии). В философских, исторических и политических вопросах данному ресурсу не вполне можно доверять. Впрочем, о том что такое Википедия см. здесь: https://revfront.forum2x2.ru/t985-topic

Ткачёв пишет:"Г-н Кургинян любит писать толстые книги и сниматься в видеороликах, писать коротко и ёмко – не его стихия. Поэтому искать материал с изложением его философских взглядов пришлось долго, и даже сторонники движения «Суть времени» ничем не смогли помочь. В итоге взял наугад отдельную главу из Манифеста движения «Суть времени» под названием «После капитализма»"

Комнин пишет:Я вот например без труда нашел на сайте центра Кургиняна и на сайте движения "Суть времени" - огромный список различных работ Сергея Кургиняна или его центра. К тому же ЭТЦ в течении многих лет издает научный журнал. Короче с тем чтобы найти работы - проблем нет вообще.

Вы чувствуете разницу, между между поиском короткого и ёмкого изложения философских взглядов и "огромным списком различных работ"?

Комнин пишет:Ясно, что нужно было просто вырвать из контекста целой программы отдельный документ и на нем сотворить очередной пшик..

А по-моему верная критика, да и все остальные главы не многим лучше рассматриваемой, если не хуже.

НКВД, движение обязательно будет заниматься "местными" проблемами. На самом деле проблеме даже не столь местные. Вы сами знаете, что они по сути одни и те же во всех городах Подмосковья, если не всей России. Меняются только названия фирм, улицы и конкретные чиновники и т.д. Насколько я понимаю активность этого участия будет выражаться в организованности местных ячеек организации. Например, в нашем Сергиевом Посаде, ячейка по сти была образована только неделю назад. По мере решения организационных вопросов на местах, движение будет активнее участвовать в городской и районной жизни.

А в других городах оно занимается местными проблемами?

Комнин пишет:Про заявление якобы членов движения о том, что они выходят из него из-за того, что Кургинян организовал митинг на Поклонной <...> Я лично знаю, что большинство членов движения поддержали это решение.

Это-то и плохо, что поддержали.

Вообще меня забавляет манера ответов Комнина:

Кургинян подробно в своих видеовыступлениях развенчал многочисленные мифы о своей персоне, если кому интересно можете посмотреть на сайте Сути времени.

Мое личное отношение к этой критике - она настолько убогая и примитивная, что в принципе любой более -менее грамотный человек сам может понять, что это бред.

То есть уже заранее видно для чего это писалось. это ребят не критика - это чернуха!

не мне вам рассказывать что такое провокаторы или случайно оказавшиеся в его рядах люди.

НКВД, стиль моих ответов, вызван
1. как минимум тем, что я не могу пока разместить тут видео, где Кургинян разбирает этого критика. Увы, мой аккаунд на этом форуме не позволяет разместить даже ссылки на то место, где видео лежит. Поэтому отсылаю вас к сайту "Сути времени", где есть полная подборка всех видео.
2. я, может по своей наивности, полагаю что общаюсь тут со взрослыми людьми, которые имеют опыт в реальной политике, поэтому с целью экономии своего и вашего времени избавлю себя от необходимости разжевывать всю информацию и кормить вас ей из ложечки. Есть вещи которые априори имеют место быть. Возьмем к примеру тему - провокаторов. Что, в каком-то политическом движении их нет? Или из истории вам неизвестны такие случаи? Ну то есть, все это есть, было и будет. Даже приведу более знакомый вам случай - у движения "Гражданская солидарность" был председатель Андрей Трофимов, многие его знают. В своем интервью газете "Копейка" (см. расширенную версию на их сайте) он прямо и говорит, что к нему за информацией обращаются люди из правительства Московской области, из ФСБ и т.п. Согласитесь, смелый поступок в этом признаться. Понимаете сотрудники ФСБ за информацией обращаются либо к экспертам, либо к информаторам. Сомневаюсь, что господин Трофимов, имеющий образование ПТУ, является экспертом по каким-либо вопросам. Следовательно есть вероятность, что он информатор, или как таких людей всегда называли в левом движении - провокатор. Возможно этим и объясняется, что следственные и правоохранительные органы как то слишком вяло реагируют на многочисленные обращения граждан, требующих привлечь Трофимова к ответственности. Понимаете своих агентов всегда опекают, в том числе дают им некоторый иммунитет от ответственности за некоторые их деяния. Поэтому не говорите, что этого нет. Все рядом, надо только открыть глаза.

Плюс в движении, которое только образуется всегда много случайных людей, которые после более глубокого ознакомления с программой движения от него отходят. Нормальная реакция.

3. Насчет, других регионов - не знаю, не знаком с ситуацией там. Могу пока говорить только за наш Сергиев Посад. Еще раз повторюсь - мы будем принимать участие в местной общественной жизни. Уже скоро вы и сами все увидите.

4. А как вы представляете емкое изложение философских взглядов? насколько их можно вообще изложить емко и для чего это делать? Не получится в этом случае изложения романа Война и мир на двух страницах А4 или может вообще докатиться до того, что для господина "критика" оформим их в виде комиксов? Нельзя упрощать реально сложные вещи. И если ты действительно хочешь понять о чем пишет Кургинян - то возьми и прочитай его работы. Потом можешь высказывать свое мнение, критиковать, соглашаться и т.п. Я так понимаю. Но уверен, что тому товарищу нужно было отработать заказ и ничего больше.

Komnin пишет:НКВД, стиль моих ответов, вызван
1. как минимум тем, что я не могу
пока разместить тут видео, где Кургинян разбирает этого критика. Увы,
мой аккаунд на этом форуме не позволяет разместить даже ссылки на то
место, где видео лежит. Поэтому отсылаю вас к сайту "Сути времени", где
есть полная подборка всех видео.

К сожалению, данный форум имеет массу технических недостатков. И самое печальное заключается в том, что ныне действующую Администрацию форума это практически не волнует. В технический раздел форума администраторы заглядывают крайне редко, я уж не говорю о том, чтобы вовремя реагировать на жалобы и предложения пользователей, а тем более самостоятельно заниматься вопросами развития форума...

Komnin пишет:Возьмем к примеру тему - провокаторов. Что, в каком-то политическом
движении их нет? Или из истории вам неизвестны такие случаи? Ну то есть,
все это есть, было и будет.

Осведомители и провокаторы (в т. ч. и из числа наших с вами земляков)

Отдельно следует отметить тот факт, что два ныне действующих члена руководящего органа (Комитета) ОКС "Гражданская солидарность" выдвинули взаимные обвинения в провокаторской деятельности:

Михайлов против Терёхина

Утренняя Звезда против Михайлова

Komnin пишет:Даже приведу более знакомый вам случай - у движения "Гражданская
солидарность" был председатель Андрей Трофимов, многие его знают. В
своем интервью газете "Копейка" (см. расширенную версию на их сайте) он
прямо и говорит, что к нему за информацией обращаются люди из
правительства Московской области, из ФСБ и т.п. Согласитесь, смелый
поступок в этом признаться. Понимаете сотрудники ФСБ за информацией
обращаются либо к экспертам, либо к информаторам. Сомневаюсь, что
господин Трофимов, имеющий образование ПТУ, является экспертом по
каким-либо вопросам. Следовательно есть вероятность, что он информатор,
или как таких людей всегда называли в левом движении - провокатор.
Возможно этим и объясняется, что следственные и правоохранительные
органы как то слишком вяло реагируют на многочисленные обращения
граждан, требующих привлечь Трофимова к ответственности. Понимаете своих
агентов всегда опекают, в том числе дают им некоторый иммунитет от
ответственности за некоторые их деяния. Поэтому не говорите, что этого
нет. Все рядом, надо только открыть глаза.

О разногласиях в руководстве ОКС "Гражданская солидарность", приведших Трофимова к выходу из нашей организации

Исповедь Андрея Трофимова

Komnin пишет:3. Насчет, других регионов - не знаю, не знаком с ситуацией там. Могу
пока говорить только за наш Сергиев Посад. Еще раз повторюсь - мы будем
принимать участие в местной общественной жизни. Уже скоро вы и сами все
увидите.

Пока вас в ней что-то не видно. Особенно в местном протестном движении.

======================

Для чего я накидал эти ссылки? Ради предостережения от оффтопа. Просто многие затронутые здесь Вами вопросы обсуждаются в других темах этого форума.

312 миллионов, вложенных в Кургиняна, пошли псу под хвост
- критика Кургиняна от мелкобуржуазных левых националистов. Конечно влияние и массовость проправительственных акций занижена до чудовищной неправдоподобности... но вот оценка в отношении самого Кургиняна и расчёт средств, затраченных на его пиар - полезные.

Виктор Макаров, я знаю для чего накидывают ссылок. Но есть такое понятие как юзабилити. Если кол-во и виды ссылок превышают порог юзабилити, то ни пользователи, ни поисковики не оценят ваших усилий. Для сайта это может пойти даже во вред.

НКВД, ну с таким уровнем критики как в этой статье, злопыхатели движения только приведут в наши ряды больше сторонников. Бездоказательно, без какой-либо фактологии, и текст статьи совершенно не отвечает теме заголовка. Плюс ребята явно ничего не понимают в рекламном и медиа рынке. В общем понятно, что Кургиняна ненавидим, а чем пнуть не знаем...

НКВД, ну с таким уровнем критики как в этой статье, злопыхатели движения только приведут в наши ряды больше сторонников. Бездоказательно, без какой-либо фактологии, и текст статьи совершенно не отвечает теме заголовка.

Эта статья ставит один замечательный вопрос, зачем режиму было столько лет раскручивать Кургиняна? Ответ по-моему очевиден, чтобы использовать его когда режим пошатнулся, чтобы через него привлечь на свою сторону часть реакционно-социалистических сил.

Komnin пишет: В общем понятно, что Кургиняна ненавидим, а чем пнуть не знаем...

А вы попробуйте вот так пнуть,но под красным знаменем !