Форум Революционного Фронта

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


+7
Экстремишт
putnik
Igor Taff
Cаня молдаван
НКВД
Всегда☭
Виктор Макаров
Участников: 11

    Украина

    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор НКВД Чт Апр 02, 2015 12:51 am

    Следуя логике бритвы оккама ваше предположение, хотя и возможно, но не может браться в расчёт пока вы его не докажете какими-то данными. А судя по вашей обычной манере что-то сболтнуть, а потом не подтверждать, ни вы, ни Тарасов подтверждений не приведёте.
    tolyam
    tolyam
    Агитатор
    Агитатор


    Убеждения : постмарксизм, сторонник идей А. Н. Тарасова
    Организация : Красная гвардия Спартака (ранее состоял в СТБ МР, РА)
    Откуда : Москва
    Возраст : 54
    Количество сообщений : 251
    Дата регистрации : 2012-06-13

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор tolyam Чт Апр 02, 2015 7:57 am

    НКВД пишет:ни вы, ни Тарасов подтверждений не приведёте.

    А нужны ли они? Утверждал ли Тарасов, и нужно ли это было, что якобы Донбасс экономически связан больше с Россией, чем с Украиной? Для его целей, возможно, вполне достаточно того, что из трёх регионов Украины (Запада, Центра и Юго-Востока) Донбасс больше чем Центр и Запад завязан на Россию, но не в абсолютном выражении, а только в относительном? По-моему, уже то, что Донбасс граничит с Россией (в отличие от Центра и Запада Украины), очевидно, увеличивает его тяготение к российской экономике. К тому же нынешняя власть в Киеве только усугубляет отрыв Донбасса от Укарины, так как ввела экономическую блокаду ЛНР/ДНР.

    Вобщем, Ваша претензия слишком сильная.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор НКВД Сб Апр 04, 2015 2:30 am

    Всё построение Тарасова строится на том, что якобы, украинский национальный рынок не сложился. Раз так, то и нация не сложилась. А раз нация не сложилась, то Киев эксплуатирует и не даёт самоопределиться мифической новороссийской нации.
    Идею о том, что якобы не сложилось украинского рынка Тарасов подкрепляет тем, что якобы экономически Донбасс ориентирован на РФ, его производство работает на рынок РФ. Если бы это было так, то построение Тарасова было бы верным, и следовало бы выступать за присоединение Донбасса к РФ. Но это построение неверное, здесь - https://revfront.forum2x2.ru/t119p180-topic#21883 я это уже показал.

    " что Донбасс граничит с Россией (в отличие от Центра и Запада Украины), очевидно, увеличивает его тяготение к российской экономике"
    А исходя из этого можно оправдать какой угодно империализм РФ в отношении соседей. Можно каких-нибудь восточных белорусов аннексировать, северных монгол и т.д. В прочем, так можно и наоборот в пользу Грузии оправдать аннексию Чечни например. Это бредятина.
    tolyam
    tolyam
    Агитатор
    Агитатор


    Убеждения : постмарксизм, сторонник идей А. Н. Тарасова
    Организация : Красная гвардия Спартака (ранее состоял в СТБ МР, РА)
    Откуда : Москва
    Возраст : 54
    Количество сообщений : 251
    Дата регистрации : 2012-06-13

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор tolyam Сб Апр 04, 2015 10:12 am

    НКВД пишет:Если бы это было так, то построение Тарасова было бы верным, и следовало бы выступать за присоединение Донбасса к РФ. Но это построение неверное

    Никто не ставил и не ставит вопроса о присоединении Донбасса к России. Вопрос состоит в том, что Донбасс не вписывается в Украину. А последнее вовсе не означает, что Донбасс якобы полностью вписывается в Россию, против чего Вы возражаете, и что приписываете Тарасову.

    Тут Вы совершаете ошибку в том же направлении, что и порошенковское правительство, отказывая ЛДНРовским пенсионерам в выплате пенсий. Кстати, вчера печёрский суд Киева признал эту практику незаконной. Так что не ЛДНР и Россия отталккивают Донбасс от Украины, а украинское правительство.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор НКВД Пн Апр 06, 2015 5:20 am

    tolyam пишет:Никто не ставил и не ставит вопроса о присоединении Донбасса к России. Вопрос состоит в том, что Донбасс не вписывается в Украину. А последнее вовсе не означает, что Донбасс якобы полностью вписывается в Россию, против чего Вы возражаете, и что приписываете Тарасову.
    То, что Донбасс входит в украиснкую нацию никак Тарасовым не доказывается (не считая нескольких голословных утверждений, самые важные из которых разбиты выше).
    tolyam
    tolyam
    Агитатор
    Агитатор


    Убеждения : постмарксизм, сторонник идей А. Н. Тарасова
    Организация : Красная гвардия Спартака (ранее состоял в СТБ МР, РА)
    Откуда : Москва
    Возраст : 54
    Количество сообщений : 251
    Дата регистрации : 2012-06-13

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор tolyam Пт Апр 10, 2015 6:46 pm


    Террорист Бородай рассказал о договоренностях Ахметова с боевиками "ДНР"

    Бородай о бизнесе Ахметова в ДНР пишет:Российский диверсант и один из кураторов донецких сепаратистов Александр Бородай, выступая на встрече русских националистов, организованной в Москве редактором сайта "Спутник и Погром" Егором Просвирниным ("В России фашизма нет"(С) - ред ЛН), рассказал о роли олигарха Рината Ахметова в поддержке #ДНР и его договоренностях с пророссийскими боевиками. Столь откровенные признания в сотрудничестве с донецким олигархом сепаратисты ДНР озвучили впервые.

    На вопрос Просвирнина о том, почему в "народных республиках" до сих пор остается собственность Рината Ахметова, которая не была национализирована, как обещали ранее, Бородай ответил: "Давайте представим такую штуку, что мы национализировали господина Ахметова. Предприятия, принадлежащие Ринату Ахметову и находящиеся на территории ДНР с удивительной устойчивостью все это время работают. Господину Ахметову в силу того, что он все это время был столпом и основателем украинской политики то есть, человеком, который практически неформально "держал Украину"... Нуу, так сказать, ему нынешнее положение дел выгодно. Объясню почему.

    У него очень много врагов среди нынешней киевской власти, среди эстеблишмента... И одним из главных врагов является персонаж по фамилии Коломойский. Так вот, Ахметову выгодно, когда его предприятия находятся на территоррии ДНР и производят продукцию. Ему же выгодно, чтобы эта продукция отправлялась на экспорт. Она должна отправиться. Куда? В Италию. Как она может отправиться? Через порты. Через какие? Единственный порт для него доступный - это Мариуполь".

    Также Бородай довольно прямо заявил, что #Мариуполь не был взят войсками сепаратистов лишь потому, что между ними и Ахметовым фактически существовала договоренность. Сепаратисты оставили олигарху украинский порт, чтобы он имел возможность вывозить из оккупированной территории продукцию своих предприятий, а олигарх взамен стал поддерживать сепаратистов ДНР продуктами.

    "Вот и догадайтесь, почему мы не взяли Мариуполь в сентябре месяце, хотя такие возможности были? Потому что - как он может вытаскивать свою продукцию с террористической территории (по мнению Западного мира) Донецкой республики в Италию? Ну естественно - никак. Он не может ее оттуда вывозить. Соответственно, он должен возить с украинской территории, а единственным доступным ему портом (является) Мариуполь. Одесса уже нет. Одесские порты контролируются Коломойским, и он туда Ахметова не пустит никогда. Поэтому единственно возможный вариант, чтобы благополучно функционировал бизнес Ахметова - это Мариуполь должен оставаться под жовто-блакитным украинским флагом.

    Ахметов вывез свою продукцию в Италию, получил деньги. На что тратятся эти деньги? Конечно, в первую очередь на господина Ахметова, на что же еще? А вы знаете объем гуманитарной помощи, которую господин Ахметов поставляет в ДНР? Донецкая республика отчасти живет с этой гуманитарной помощи. И предприятия господина Ахметова, работники этих предприятий, которые являются гражданами ДНР, получают зарплату. Давайте представим, что мы национализировали предприятия господина Ахметова. Вот национализировали, все стало народное наше добро. И чё мы с ними делать будем? Везем продукцию в Италию и продаем?! Кому? Представьте представителей ДНР, которые постучались в офисе в каком-нибудь Милане и говорят: "Вот мы вам чушки привезли, 100 тыс. тонн чушек".

    Монолог Бородая и его признание в том, что между сепаратистами ДНР и Ринатом Ахметовым существует договоренность, вызывал возмущение у сидящих в зале. Егор Просвирнин несколько раз перебивал куратора донецких сепаратистов и возразил, что заниматься экспортом продукции из ДНР мог бы какой-нибудь российский олигарх (!), однако Бородай заявил, что российские олигархи сделать этого не смогут.

    "Никто из российских олигархов за это дело не возьмется. Во-первых, в России полно своей такой продукции, ее девать некуда. Наша промышленность, в том числе и металлургическая, работает на 40% возможностей на сегодняшний день. Международные контракты такая штука, они заключаются на определенный объём поставок, а потом перезаключаются. И любому эксперту легко выяснить, откуда поступила краденая продукция... Одним словом Россия не может продавать ахметовскую продукцию, это действительно не-ре-аль-но. А что будет, если она не будет продаваться? Не будет поступать гуманитарная помощь, не будут получать зарплату рабочие, инженеры и все прочие. Что это будет означать для Донецкой республики? Голод. Обычный голод. Не такой, как сейчас. А настоящий, серьезный", - пояснил он.
    Tribunus
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист


    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 643
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор Tribunus Пн Июн 08, 2015 3:42 pm

    стране у власти «Правый сектор»?.. http://echo.msk.ru/blog/nickaz/1563090-echo/
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор НКВД Пн Июн 08, 2015 7:03 pm

    Бредовая статья, ЛГБТ шествие в Украине - фактически провластная акция, организованная как показатель лояльности перед западными империалистами, потому её и не разгоняют и защищают. А вот, например, когда правый сектор препятствовал проведению акций Автономного опира, левых в Одессе, менты не вмешивались. Когда автомайдан нападал на шахтёров, тоже менты не вмешивались. Когда снесли палатки на майдане сегодня, менты опять-таки не вмешивались.


    Последний раз редактировалось: НКВД (Ср Июн 10, 2015 4:35 am), всего редактировалось 1 раз(а)
    Tribunus
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист


    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 643
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор Tribunus Пн Июн 08, 2015 7:27 pm

    При Януковиче Марш Равенства тоже не разгоняли и защищали, тогда это тоже была провластная акция?
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор НКВД Ср Июн 10, 2015 4:40 am

    Так Янукович-то тогда тоже в ЕС шёл.
    Tribunus
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист


    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 643
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор Tribunus Ср Июн 10, 2015 4:54 pm

    Потом передумал? Он этим только прикрывался
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор НКВД Ср Июн 10, 2015 6:12 pm

    Откуда такая уверенность, что прикрывался? Просто путинская Россия таможенной войной 2013 года и предложением выгодного кредита вынудила правительство Януковича отложить ассоциацию. А так, откуда такая уверенность, что Янукович не искренне намеревался ассоциироваться с ЕС до этого?
    Но даже если и так, если прикрывался, так и то, что дали провести лгбт-марш - тоже должно было бы быть частью это правительственного прикрытия, а значит проправительственной акцией.
    Tribunus
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист


    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 643
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор Tribunus Ср Июн 10, 2015 6:57 pm

    Может Януковичу было просто все равно, как властям Питера, которые разрешают ЛГБТ акции?
    tolyam
    tolyam
    Агитатор
    Агитатор


    Убеждения : постмарксизм, сторонник идей А. Н. Тарасова
    Организация : Красная гвардия Спартака (ранее состоял в СТБ МР, РА)
    Откуда : Москва
    Возраст : 54
    Количество сообщений : 251
    Дата регистрации : 2012-06-13

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор tolyam Чт Июн 11, 2015 2:38 am

    Tribunus пишет:Может Януковичу было просто все равно, как властям Питера, которые разрешают ЛГБТ акции?

    Мало ли кому власти разрешают демонстрации. Этак у НКВД и ЛФ окажется провластным движением. КРИ, например, пикет за Сноудена проводил с разрешения властей. Так что же, теперь считать, что КРИ за Путина что ли?
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор НКВД Пт Июн 12, 2015 7:24 am

    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор НКВД Сб Июн 13, 2015 8:37 pm

    Tribunus пишет:Может Януковичу было просто все равно, как властям Питера, которые разрешают ЛГБТ акции?
    Вряд ли, тем-то довольно болезненная для общества.

    tolyam пишет:Мало ли кому власти разрешают демонстрации. Этак у НКВД и ЛФ окажется провластным движением. КРИ, например, пикет за Сноудена проводил с разрешения властей. Так что же, теперь считать, что КРИ за Путина что ли?
    Я гляжу, вы там совсем голову не бережёте, совсем разум теряете.

    Кавказский в своей статье, которую мы, кстати, и обсуждаем, писал, что мол в Украине хорошо, потому, что ЛГБТ защищают, а в России плохо (как будто "Правый Сектор" у власти), потому, что на акции оппозиции нападают, а полиция их не защищает.

    Я же ему пояснил, что в Украине защищают акции ЛГБТ, поскольку это соответствует интересам международной политики олигархической власти, ориентированной на ЕС и США,

    А вы теперь несёте бред, про "разрешают/не разрешают" .


    Последний раз редактировалось: НКВД (Пн Июн 15, 2015 10:06 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    tolyam
    tolyam
    Агитатор
    Агитатор


    Убеждения : постмарксизм, сторонник идей А. Н. Тарасова
    Организация : Красная гвардия Спартака (ранее состоял в СТБ МР, РА)
    Откуда : Москва
    Возраст : 54
    Количество сообщений : 251
    Дата регистрации : 2012-06-13

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор tolyam Вс Июн 14, 2015 1:29 am

    НКВД пишет:Tribunus в своей статье, которую мы, кстати, и обсуждаем, писал, что мол в Украине хорошо, потому, что ЛГБТ защищают, а в России плохо (как будто "Правый Сектор" у власти), потому, что на акции оппозиции нападают, а полиция их не защищает.

    В 2012 году в Москве полиция тоже защищала марш горящих сердец (отредактировано поскольку нарушает правила п. 3.1, НКВД). Но тогда был относительный подъём (вернее относительный неспад) демократического движения. Так что закономерность есть такая: сначала закручивают гайки для ЛГБТ, чему ЛФ радуется, а потом, когда начинается ужесточение для ЛФ, они начинают вопить и обижаться, что с ними обращаются как с ЛГБТ.

    Ну так кто псле этого с головой не дружит? ЛГБТ или Ваш любимый латентный гей Вася Кузьмин из ЛФ?
    Tribunus
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист


    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 643
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор Tribunus Пн Июн 15, 2015 2:45 am

    Заявление Левого Социалистического Действия «В поддержку российских и украинских правозащитников» http://levsd.ru/?p=939
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор НКВД Пн Июн 15, 2015 10:21 pm

    tolyam пишет:Ну так кто псле этого с головой не дружит? ЛГБТ или Ваш любимый латентный гей Вася Кузьмин из ЛФ?
    Не дружите с головой - вы.
    tolyam пишет:В 2012 году в Москве полиция тоже защищала марш горящих сердец (отредактировано поскольку нарушает правила п. 3.1, НКВД). Но тогда был относительный подъём (вернее относительный неспад) демократического движения.
    1 "Марш горящих сердец" официально был в намного меньшей мере посвящён ЛГБТ, нежели Киевский "марш равенства".
    2 Никакого нападения не было на "Марше горящих сердец", были лишь, якобы, остановленные люди в медицинских масках, да и то в районе моста, да и никому их потом не предъявили.

    С одной стороны, действительно, та акция прошла относительно спокойно. Но, с другой стороны, это может иметь такое объяснение, что националисты были в то время более обращены к борьбе с путинским режимом, нежели с ЛГБТ.

    При этом, конечно, подъём 11-12 годов несколько увеличил возможности публичных акций, но в данном случае, случае рассмотрения защиты ЛГБТ акции в Украине это (демократический подъём) не может служить основным объяснением.

    Дело в том, как я уже выше писал:

    НКВД пишет:ЛГБТ шествие в Украине - фактически провластная акция, организованная как показатель лояльности перед западными империалистами, потому её и не разгоняют и защищают. А вот, например, когда правый сектор препятствовал проведению акций Автономного опира, левых в Одессе, менты не вмешивались. Когда автомайдан нападал на шахтёров, тоже менты не вмешивались. Когда снесли палатки на майдане сегодня, менты опять-таки не вмешивались.

    Почему, если дело, как вы рисуете в основном в демократическом подъёме и уровне дем.свобод в целом, не защищают левые акции?

    Нет, в Украине дело именно в том, что ЛГБТ-акция лежит в русле внешней политики Порошенко-Яценюка, а левые акции этому курсу безразличны или вредны. Потому, ЛГБТ защищают жертвуя здоровьем милиционеров, а левые акции, акции трудящихся не защищают.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор НКВД Пн Июн 15, 2015 10:38 pm

    Tribunus пишет:Заявление Левого Социалистического Действия «В поддержку российских и украинских правозащитников» http://levsd.ru/?p=939
    Уёбищное заявление. ЛевСД фактически солидаризировалась с российским режимом, объявившим "ПС" экстремистской, устами КПРФ призвавшей ликвидировать лидеров "ПС".

    Что ж, вот она лицемерная борьба ЛевСД против российского империализма, когда ради интересов ЛГБТ, призывают запретить организацию, быть может, наиболее последовательную в борьбе с российским империализмом. Требуют запретить организацию лидер которой был ранен, воюя с оккупантами, десятки, а может и сотни членов которой погибли на фронте.

    Путин вам аплодирует стоя. Даже если, на его смену придут такие вот "левые социал-демократы", они будут с не меньшим цинизмом и высокомерием лезть в украинскую политику, как в политику своей собственной страны. Если в начале заявления, ЛевСД ещё только призывает украинских левых требовать запрета "ПС" (интересно, они потребовали?), то к концу куска о "ПС", залезает в украинскую политику как слон в посудную лавку, и уже сами просто "считают необходимым запретить".

    Сочетания аутизма, мании величия, предательства украинской антиимпериалистической борьбы - вот, что такое это заявление.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор НКВД Вт Июн 16, 2015 8:56 pm

    Шествие АД(с-р) против войны и за освобождение анархистов-политзаключённых (обсуждение тут). -
    https://revfront.forum2x2.ru/t1705-topic#22071

    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор НКВД Чт Июн 18, 2015 8:00 pm

    Сегодня отправлен в отставку Наливайченко (глава СБУ) - http://www.unian.net/politics/1090735-verhovnaya-rada-uvolila-nalivaychenko.html . Кто что думает об этой фигуре и  отстранении?
    Бунтарь
    Бунтарь
    Агитатор
    Агитатор


    Убеждения : Маоист
    Организация : Беспартийный
    Откуда : Оттуда
    Количество сообщений : 305
    Дата регистрации : 2009-04-17

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор Бунтарь Пт Июн 19, 2015 2:08 am

    НКВД пишет:
    Tribunus пишет:Заявление Левого Социалистического Действия «В поддержку российских и украинских правозащитников» http://levsd.ru/?p=939
    Уёбищное заявление. ЛевСД фактически солидаризировалась с российским режимом, объявившим "ПС" экстремистской, устами КПРФ призвавшей ликвидировать лидеров "ПС".

    Что ж, вот она лицемерная борьба ЛевСД против российского империализма, когда ради интересов ЛГБТ, призывают запретить организацию, быть может, наиболее последовательную в борьбе с российским империализмом. Требуют запретить организацию лидер которой был ранен, воюя с оккупантами, десятки, а может и сотни членов которой погибли на фронте.
    Я согласен с тем, что со стороны российских левых требование запрета "Правого Сектора" выглядит как солидаризация с российским империализмом. Однако:
    а) этого имеют полное право требовать украинские левые (настоящие левые, а не ватное дерьмо вроде "Боротьбы").
    б) если в Москве шествие ЛГБТ разгонят проукраинские русские националисты (из числа тех, которые кричали на последнем "Русском Марше": "Слава Киевской Руси, Новороссия соси!"), российские левые имеют полное право требовать репрессий в отношении распоясавшейся фашни, невзирая на всю ее "непримиримость" по отношению к "путинской лже-России". Каким бы ни был русский фашизм: пропутинским или антипутинским, проукраинским или проновороссийским, он все равно остается фашизмом.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор НКВД Пт Июн 19, 2015 6:22 am

    Бунтарь пишет:а) этого имеют полное право требовать украинские левые (настоящие левые, а не ватное дерьмо вроде "Боротьбы").
    Нет примеров, когда бы они этого требовали. Или я отстал от жизни?
    Бунтарь пишет:б) если в Москве шествие ЛГБТ разгонят проукраинские русские националисты (из числа тех, которые кричали на последнем "Русском Марше": "Слава Киевской Руси, Новороссия соси!"), российские левые имеют полное право требовать репрессий в отношении распоясавшейся фашни, невзирая на всю ее "непримиримость" по отношению к "путинской лже-России". Каким бы ни был русский фашизм: пропутинским или антипутинским, проукраинским или проновороссийским, он все равно остается фашизмом.

    В целом согласен. Но нет ли среди проукраинских националистов в РФ более-менее левых, не фашистов?
    Tribunus
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист


    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 643
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Украина - Страница 9 Empty Re: Украина

    Сообщение автор Tribunus Ср Июл 22, 2015 9:19 pm

    Украина - Страница 9 2z3qis7

    65% опрошенных жителей Северного Медведково высказались за немедленное прекращение военного конфликта с Украиной. Подробности https://www.facebook.com/nikolaikavkazsky/photos/a.466247666844963.1073741827.466238930179170/645014358968292

      Текущее время Пт Апр 26, 2024 11:00 pm