Участников: 4
Общие и частные акции протеста
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
- Сообщение 31
Re: Общие и частные акции протеста
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
- Сообщение 32
Re: Общие и частные акции протеста
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
- Сообщение 33
Re: Общие и частные акции протеста
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
- Сообщение 34
Re: Общие и частные акции протеста
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
- Сообщение 35
Re: Общие и частные акции протеста
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
- Сообщение 36
Re: Общие и частные акции протеста
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
- Сообщение 37
Re: Общие и частные акции протеста
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
- Сообщение 38
Re: Общие и частные акции протеста
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
- Сообщение 39
Re: Общие и частные акции протеста
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
- Сообщение 40
Re: Общие и частные акции протеста
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
- Сообщение 41
Re: Общие и частные акции протеста
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
- Сообщение 42
Re: Общие и частные акции протеста
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
- Сообщение 43
Re: Общие и частные акции протеста
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
- Сообщение 44
Re: Общие и частные акции протеста
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
- Сообщение 45
Re: Общие и частные акции протеста
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
- Сообщение 46
Re: Общие и частные акции протеста
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 47
Re: Общие и частные акции протеста
Tribunus- Пропагандист
- Убеждения : левый
Организация : ЛевСД
Откуда : Москва
Количество сообщений : 643
Дата регистрации : 2012-02-15
- Сообщение 48
Re: Общие и частные акции протеста
Левые отказались идти с профсоюзами из-за пособничества дискриминации
РСДСМ, РСД, РСДС, СДС и Фемколонна заявили об отказе от принятия участия в шествии на 1 мая в связи с неготовностью допустить символику ЛГБТ организаций и антидикиминационные лозунги в колонне "независимых профсоюзов".
Необходимо сказать, что данное решение далось левым организациям не легко, ведь это именно их праздник. К примеру, РСДСМ ежегодно выходило на 1 мая последние пятнадцать лет. Но принимать участие в шествии, в котором отказали в согласовании последовательно демократическим организациям и была допущена дискриминация по отношению к ЛГБТ сообществу организации не готовы. Защита прав меньшинств по любому признаку в российском обществе - неотъемлемая и твердая позиция настоящего левого движения.
1 мая - это день единения рабочих за свои права. В этот день не может быть лишних и убогих. Уважение к человеку и его уникальности должно стоять на первом месте рабочего и в целом социального движения. Данные принципы были нарушены в угоду политической коньюктуры. Мы разочарованы позицией МПРА, с людьми которые положительно относятся к дискриминации нам не по пути".
https://vk.com/lev_dem?w=wall-468023_11175
РСДСМ, РСД, РСДС, СДС и Фемколонна заявили об отказе от принятия участия в шествии на 1 мая в связи с неготовностью допустить символику ЛГБТ организаций и антидикиминационные лозунги в колонне "независимых профсоюзов".
Необходимо сказать, что данное решение далось левым организациям не легко, ведь это именно их праздник. К примеру, РСДСМ ежегодно выходило на 1 мая последние пятнадцать лет. Но принимать участие в шествии, в котором отказали в согласовании последовательно демократическим организациям и была допущена дискриминация по отношению к ЛГБТ сообществу организации не готовы. Защита прав меньшинств по любому признаку в российском обществе - неотъемлемая и твердая позиция настоящего левого движения.
1 мая - это день единения рабочих за свои права. В этот день не может быть лишних и убогих. Уважение к человеку и его уникальности должно стоять на первом месте рабочего и в целом социального движения. Данные принципы были нарушены в угоду политической коньюктуры. Мы разочарованы позицией МПРА, с людьми которые положительно относятся к дискриминации нам не по пути".
https://vk.com/lev_dem?w=wall-468023_11175
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 49
Re: Общие и частные акции протеста
Да, весьма-весьма забавно. Для непролетарской левой Питера (ведь речь о Питере?) оказалось важнее наличие символики ЛГБТ, нежели участие в акции вместе с рядовыми трудящимися. Интересы меньшинств им важнее, чем классовая борьба.
И это при том, что ведь МПРА не требует отказа от участия ЛГБТ, а требует не использовать только лишь симоволику ЛГБТ. Т.е. гомофилы требуют от трудящихся не терпимости, не сострадания, а требуют именно уважения к их "уникальности". Может быть скоро и грязные, вонючие бомжи будут требовать уважать их уникальность и не задерживать дыхания?
И это при том, что ведь МПРА не требует отказа от участия ЛГБТ, а требует не использовать только лишь симоволику ЛГБТ. Т.е. гомофилы требуют от трудящихся не терпимости, не сострадания, а требуют именно уважения к их "уникальности". Может быть скоро и грязные, вонючие бомжи будут требовать уважать их уникальность и не задерживать дыхания?
Tribunus- Пропагандист
- Убеждения : левый
Организация : ЛевСД
Откуда : Москва
Количество сообщений : 643
Дата регистрации : 2012-02-15
- Сообщение 50
Re: Общие и частные акции протеста
Не только символику, но и выступления по ЛГБТ запретили.
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 51
Re: Общие и частные акции протеста
Судя по направленности заявления правильно запретили. Судя по заявлению и да и тому, что я знаю об этих организациях, это не те ЛГБТ, что хотят прекращения несправедливых притеснений, а те ЛГБТ, что хотят навязать извращения как вариант нормы.Трибунус пишет:Не только символику, но и выступления по ЛГБТ запретили.
Ну, а негомофильные левые приняли участие в 1 мае с МПРА в Питере?
Tribunus- Пропагандист
- Убеждения : левый
Организация : ЛевСД
Откуда : Москва
Количество сообщений : 643
Дата регистрации : 2012-02-15
- Сообщение 52
Re: Общие и частные акции протеста
Несогласованная акция в Питере https://www.youtube.com/watch?time_continue=324&v=KxbSU0aNQ1U
Tribunus- Пропагандист
- Убеждения : левый
Организация : ЛевСД
Откуда : Москва
Количество сообщений : 643
Дата регистрации : 2012-02-15
- Сообщение 53
Re: Общие и частные акции протеста
НЕСМОТРЯ НА ЗАПРЕТ ВЛАСТИ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ СОЦИАЛИСТЫ ВЫШЛИ НА 1 МАЯ В СПБ https://vk.com/feed?w=wall-468023_11191
Tribunus- Пропагандист
- Убеждения : левый
Организация : ЛевСД
Откуда : Москва
Количество сообщений : 643
Дата регистрации : 2012-02-15
- Сообщение 54
Re: Общие и частные акции протеста
Красно-черный-зеленая коалиция не прошла тест Немеллера на Первомае?
Красно-черно-зеленые силы споткнулись о "радужный вопрос", чуть не превратив День солидарности в "Жандармскую пасху". Хотелось бы проанализировать эту ситуацию и понять, почему так получилось. Разумеется, мое видение субъективно и является приглашением к дискуссии.
В Петербурге (в отличии от Москвы) по ряду частных причин исторически сложилось, что изначально аполитичная третья волна российского ЛГБТ-движения с 2011-2012 годов сотрудничала исключительно с либерально-демократическими силами. Пройдя в них огонь, воду и медные трубы гомофобной полемики, ЛГБТ добились в этом общественно-политическом секторе практически полного признания. При этом Красно-черно-зеленые организации и ЛГБТ-движение мало контактировали и соответственный диалог не был полноценен.
В итоге, например, Марш против ненависти памяти Гиренко был практически наполовину радужный, а аналогичный антифашистский марш 19 января памяти Маркелова и Бабуровой – почти без упоминания ЛГБТ. Это положение вещей принципиально не изменили даже начало откровенно фашистской политической травли ЛГБТ и приход в красно-черно-зеленые организации ряда активистов из ЛГБТ-сообщества.
Такое положение вещей не могло не привести к конфликту. Что мы и увидели на Первомае этого года.
ЛГБТ-движение по вышеупомянутой практике собирало свою консолидированную колонну на общегородском первомайском шествии в составе демократических сил. При этом переманивая из красно-черно-зеленого блока целый ряд активистов. В 2015 году эта практика впервые была серьезно оспорена квир-фенинистками, организовавшими свою группу в рядах левых. В 2016 году ряд левых активистов заявили о создании второй радужной колонны – Красно-радужного и Фем-ЛГБТ блоков.
Возможно вопрос бы не был столь острым для красно-черно-зеленного блока. Но так получилось, что власти города в этом году начали очередное наступление на антифашисткую идеологию и ЛГБТ как ее центральную политическую часть в России – были запрещены все основные антифашистские акции - и Марш против ненависти, и марш 19 января, и День молчания. А в последнюю неделю перед Первомаем из-за союзничества с ЛГБТ было отказано (разумеется, незаконно) в шествии трем либерально-демократическим силам (Яблоку, ДемПетербургу, Парнасу-Прогрессу).
При этом традиционно красно-черно-зеленый блок на Первомае шел по заявке профсоюзов и состоял из ряда общественно-политических сил: независимые профсоюзы, неавторитарные левые, феминистки, анархисты и зеленые. Появление в коалиции оформленной ЛГБТ-группы на фоне репрессий вызвало процесс распада.
Независимые профсоюзы незадолго до этого подверглись классической пропагандистской атаке властей аля «анатомия протеста» с обвинением в шпионаже, диверсиях в пользу Запада, ну и конечно – в «пропаганде гомосексуализма». Разумеется, при отсутствии в организации дискуссии о ксенофобии и гомофобии в частности, эта атака достигла цели и вызвала гомофобную истерику и склоки между членами.
Неавторитарные марксисты и феминистки поддержали ЛГБТ, но зная о накале страстей в профсоюзах, решили созвать отдельный оргкомитет Первомая с отдельной заявкой. Черные и Зеленые видимо обрадовались возможности избежать острого вопроса и ушли в заявку профсоюзов со словами: «Мы, конечно, вас поддерживаем, но идем традиционно по другой заявке, извините».
Заявка левых с ЛГБТ предсказуемо была отвергнута властями. И острый вопрос за несколько дней до шествия стал острейшим. Основной конфликт пошел между марксистскими левыми, феминистками, ЛГБТ и заявителями от профсоюзов о допустимости присутствия ЛГБТ и в каком качестве. А черные и зеленые ушли в отмалчивание, ссылаясь на профсоюзы как на якобы основных организаторов.
Далее события стали развивались очень стремительно. Под нажимом властей организаторы одобренной заявки по несколько раз за день меняли уже достигнутые договоренности по условиям участия ЛГБТ в шествии, порой противореча друг другу. В итоге за день до шествия лидер профсоюза МПРА Этманов по телефонному разговору договорился до того, что вообще запретил неавторитарным левым и ЛГБТ в любом качестве участвовать в Первомае. Мгновенно возник коммуникационный коллапс, в результате которого ряд феминисток и неавторитарных левых отказались от участия в Первомае.
В это же время ЛГБТ-лидеры подверглись беспрецедентному давлению со стороны властей. Были заблокированы группы-встречи в Вконтакте, где последней информацией было приглашение членов ЛГБТ-сообщества в красно-черно-зеленый блок по условиям одной из договоренностей с профсоюзами. За частью активистами была установлена наружная слежка и прослушивание телефонов. На экстренном совещании был разработан кризисный план действий, который (в силу очень сжатых временных сроков и опасностью открытой коммуникации) невозможно было согласовать с лидерами красно-черно-зеленого блока.
В итоге на Первомае мы имели то, что имели. Оставшаяся часть неавторитатных левых с феминистками прямо на шествии поменяли дислокацию – встав между профсоюзами и черными, сбив кризисный план ЛГБТ в отсутствии возможности коммуникации. Из-за этого началось хаотичное перераспределение ЛГБТ-активистов по всей колонне. В итоге ЛГБТ-активисты и просто ЛГБТ оказались сразу во всех блоках, в том числе в отмалчивавшихся до этого черном и зеленом. Поднятие радужных флагов вызвало конфликт именно в них (в отличии от левых и феминисток) – некоторые их члены просто напали на людей с Радужными флагами!
Я склонен расценивать это как следствие сразу нескольких причин:
1) гипертрофированный, нерациональный страх черно-зеленых и профсоюзов перед репрессиями властей
2) радикализация ЛГБТ-движения в условиях репрессий
3) отсутствие коммуникации между всеми лидерами (вследствие объективных и субъективных ограничений) и острый дефицит времени
4) не готовность черно-зеленых и профсоюзов строго следовать основопологающим принципам своего движения (толерантности, солидарности и борьбы за права человека) в ущерб своей тематической повестке.
5) боязнь лидеров черно-зеленых и профсоюзов гомофобии внутри своего движения, гомофобия внутри движения и в целом – отсутствие дискуссии вокруг проблемы гомофобии.
Если эти проблемы не будут в ближайшее время решены, то красно-черно-зеленые организации ждет неминуемый кризис и разобщение, из чего извлечет выгоду только российская капиталистическая диктатура.
День Солидарности прошел. И мне кажется очень важным, что в этом году он поднял вопрос солидарности не формально, а вполне конкретно. Я призываю все стороны конфликта к терпению, взаимному уважению и диалогу. Только так мы можем обеспечить себе не выживание, а прогресс и развитие!
https://vk.com/wall-5144856_6177
Красно-черно-зеленые силы споткнулись о "радужный вопрос", чуть не превратив День солидарности в "Жандармскую пасху". Хотелось бы проанализировать эту ситуацию и понять, почему так получилось. Разумеется, мое видение субъективно и является приглашением к дискуссии.
В Петербурге (в отличии от Москвы) по ряду частных причин исторически сложилось, что изначально аполитичная третья волна российского ЛГБТ-движения с 2011-2012 годов сотрудничала исключительно с либерально-демократическими силами. Пройдя в них огонь, воду и медные трубы гомофобной полемики, ЛГБТ добились в этом общественно-политическом секторе практически полного признания. При этом Красно-черно-зеленые организации и ЛГБТ-движение мало контактировали и соответственный диалог не был полноценен.
В итоге, например, Марш против ненависти памяти Гиренко был практически наполовину радужный, а аналогичный антифашистский марш 19 января памяти Маркелова и Бабуровой – почти без упоминания ЛГБТ. Это положение вещей принципиально не изменили даже начало откровенно фашистской политической травли ЛГБТ и приход в красно-черно-зеленые организации ряда активистов из ЛГБТ-сообщества.
Такое положение вещей не могло не привести к конфликту. Что мы и увидели на Первомае этого года.
ЛГБТ-движение по вышеупомянутой практике собирало свою консолидированную колонну на общегородском первомайском шествии в составе демократических сил. При этом переманивая из красно-черно-зеленого блока целый ряд активистов. В 2015 году эта практика впервые была серьезно оспорена квир-фенинистками, организовавшими свою группу в рядах левых. В 2016 году ряд левых активистов заявили о создании второй радужной колонны – Красно-радужного и Фем-ЛГБТ блоков.
Возможно вопрос бы не был столь острым для красно-черно-зеленного блока. Но так получилось, что власти города в этом году начали очередное наступление на антифашисткую идеологию и ЛГБТ как ее центральную политическую часть в России – были запрещены все основные антифашистские акции - и Марш против ненависти, и марш 19 января, и День молчания. А в последнюю неделю перед Первомаем из-за союзничества с ЛГБТ было отказано (разумеется, незаконно) в шествии трем либерально-демократическим силам (Яблоку, ДемПетербургу, Парнасу-Прогрессу).
При этом традиционно красно-черно-зеленый блок на Первомае шел по заявке профсоюзов и состоял из ряда общественно-политических сил: независимые профсоюзы, неавторитарные левые, феминистки, анархисты и зеленые. Появление в коалиции оформленной ЛГБТ-группы на фоне репрессий вызвало процесс распада.
Независимые профсоюзы незадолго до этого подверглись классической пропагандистской атаке властей аля «анатомия протеста» с обвинением в шпионаже, диверсиях в пользу Запада, ну и конечно – в «пропаганде гомосексуализма». Разумеется, при отсутствии в организации дискуссии о ксенофобии и гомофобии в частности, эта атака достигла цели и вызвала гомофобную истерику и склоки между членами.
Неавторитарные марксисты и феминистки поддержали ЛГБТ, но зная о накале страстей в профсоюзах, решили созвать отдельный оргкомитет Первомая с отдельной заявкой. Черные и Зеленые видимо обрадовались возможности избежать острого вопроса и ушли в заявку профсоюзов со словами: «Мы, конечно, вас поддерживаем, но идем традиционно по другой заявке, извините».
Заявка левых с ЛГБТ предсказуемо была отвергнута властями. И острый вопрос за несколько дней до шествия стал острейшим. Основной конфликт пошел между марксистскими левыми, феминистками, ЛГБТ и заявителями от профсоюзов о допустимости присутствия ЛГБТ и в каком качестве. А черные и зеленые ушли в отмалчивание, ссылаясь на профсоюзы как на якобы основных организаторов.
Далее события стали развивались очень стремительно. Под нажимом властей организаторы одобренной заявки по несколько раз за день меняли уже достигнутые договоренности по условиям участия ЛГБТ в шествии, порой противореча друг другу. В итоге за день до шествия лидер профсоюза МПРА Этманов по телефонному разговору договорился до того, что вообще запретил неавторитарным левым и ЛГБТ в любом качестве участвовать в Первомае. Мгновенно возник коммуникационный коллапс, в результате которого ряд феминисток и неавторитарных левых отказались от участия в Первомае.
В это же время ЛГБТ-лидеры подверглись беспрецедентному давлению со стороны властей. Были заблокированы группы-встречи в Вконтакте, где последней информацией было приглашение членов ЛГБТ-сообщества в красно-черно-зеленый блок по условиям одной из договоренностей с профсоюзами. За частью активистами была установлена наружная слежка и прослушивание телефонов. На экстренном совещании был разработан кризисный план действий, который (в силу очень сжатых временных сроков и опасностью открытой коммуникации) невозможно было согласовать с лидерами красно-черно-зеленого блока.
В итоге на Первомае мы имели то, что имели. Оставшаяся часть неавторитатных левых с феминистками прямо на шествии поменяли дислокацию – встав между профсоюзами и черными, сбив кризисный план ЛГБТ в отсутствии возможности коммуникации. Из-за этого началось хаотичное перераспределение ЛГБТ-активистов по всей колонне. В итоге ЛГБТ-активисты и просто ЛГБТ оказались сразу во всех блоках, в том числе в отмалчивавшихся до этого черном и зеленом. Поднятие радужных флагов вызвало конфликт именно в них (в отличии от левых и феминисток) – некоторые их члены просто напали на людей с Радужными флагами!
Я склонен расценивать это как следствие сразу нескольких причин:
1) гипертрофированный, нерациональный страх черно-зеленых и профсоюзов перед репрессиями властей
2) радикализация ЛГБТ-движения в условиях репрессий
3) отсутствие коммуникации между всеми лидерами (вследствие объективных и субъективных ограничений) и острый дефицит времени
4) не готовность черно-зеленых и профсоюзов строго следовать основопологающим принципам своего движения (толерантности, солидарности и борьбы за права человека) в ущерб своей тематической повестке.
5) боязнь лидеров черно-зеленых и профсоюзов гомофобии внутри своего движения, гомофобия внутри движения и в целом – отсутствие дискуссии вокруг проблемы гомофобии.
Если эти проблемы не будут в ближайшее время решены, то красно-черно-зеленые организации ждет неминуемый кризис и разобщение, из чего извлечет выгоду только российская капиталистическая диктатура.
День Солидарности прошел. И мне кажется очень важным, что в этом году он поднял вопрос солидарности не формально, а вполне конкретно. Я призываю все стороны конфликта к терпению, взаимному уважению и диалогу. Только так мы можем обеспечить себе не выживание, а прогресс и развитие!
https://vk.com/wall-5144856_6177
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
- Сообщение 55
Re: Общие и частные акции протеста
Очень надеюсь, что, с одной стороны, организации трудящихся поймут, что гомофилам интереснее вопросы меньшинств, нежели классовой борьбы, с другой стороны, гомофилы будут изолированы и загнутся. Ну, а левое поле займут новые организации, ориентированные прежде всего на классовую борьбу.