Форум Революционного Фронта

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


+3
НКВД
Бунтарь
Виктор Макаров
Участников: 7

    Венесуэла

    Tribunus
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист


    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 643
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Венесуэла - Страница 2 Empty Re: Венесуэла

    Сообщение автор Tribunus Ср Дек 23, 2015 7:15 am

    Посмотрел - они левоцентристы, считают, что в Венесуэле госкап, а не социализм.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Венесуэла - Страница 2 Empty Re: Венесуэла

    Сообщение автор НКВД Пт Дек 25, 2015 10:02 pm

    А можно какую-то ссылку почитать о них?
    Tribunus
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист


    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 643
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Венесуэла - Страница 2 Empty Re: Венесуэла

    Сообщение автор Tribunus Пт Дек 25, 2015 11:58 pm

    Испаснкая википедия
    Tribunus
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист


    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 643
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Венесуэла - Страница 2 Empty Re: Венесуэла

    Сообщение автор Tribunus Вс Дек 27, 2015 4:55 am

    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Венесуэла - Страница 2 Empty Re: Венесуэла

    Сообщение автор НКВД Вс Дек 27, 2015 9:53 pm

    Трибунус пишет:Вообще это депутат от социалистической партии.
    Википедия пишет:Voluntad Popular
    Т.е. всё-таки не из социалистической?
    Я из статьи понял, что это мелкобуржуазная социал-демократическая (в самом худшем смысле слова) партия. И что они, хотя, считают Венесуэлу госкапиталистическим обществом, придерживаются рыночных взглядов.
    Tribunus
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист


    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 643
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Венесуэла - Страница 2 Empty Re: Венесуэла

    Сообщение автор Tribunus Вс Дек 27, 2015 11:07 pm

    Согласен, но это лучше Чавесойдов и правой оппозиции.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Венесуэла - Страница 2 Empty Re: Венесуэла

    Сообщение автор НКВД Пн Дек 28, 2015 11:02 pm

    И чем это лучше сторонников чавизма? Собственно говоря, это и есть относительно левое крыло правой оппозиции. Я думаю, они сродни ХДП в Чили времён Альенде. При Альенде эти мелкобуржуазные элементы возмущались "ущемлением свобод", "ограничением частной инициативы в экономике", но с победой контрреволюции, с победой пиночетовской реакции, они уже не вспоминали о красивых фразах, а лизали одно место власти крупного капитала.

    Собственно на эту тему (революции и контрреволюции в Чили) есть хорошая статья Инсарова - https://revfront.forum2x2.ru/t806-topic#22006 Там чётко прослеживается роль мелкобуржуазных демократов.
    Tribunus
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист


    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 643
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Венесуэла - Страница 2 Empty Re: Венесуэла

    Сообщение автор Tribunus Пн Дек 28, 2015 11:49 pm

    Во-первых, если бы не ХДП Альенде не пришел бы к власти. Во-вторых ХДП- консерваторы, а эти нет.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Венесуэла - Страница 2 Empty Re: Венесуэла

    Сообщение автор НКВД Ср Дек 30, 2015 1:14 am

    Трибунус пишет:Во-первых, если бы не ХДП Альенде не пришел бы к власти.
    Пожалуй это верно. Думаю, и в Венесуэле Чавес не пришёл бы к власти без поддержки мелкой буржуазии.
    Видимо, для многих случаев может быть закономерным маятник настроений мелкой буржуазии от левизны и некоторой революционности до правизны и контрреволюции . Относительно левое правительство приходит к власти, опираясь на мелкую буржуазию и пролетариат. Затем мелкая буржуазия, столкнувшись с реформами, с противодействием реформам крупной буржуазии, некоторым ухудшением уровня своей жизни, меняет политический вектор в сторону реакции. В итоге, относительно левое правительство теряет часть поддержки, а поскольку буржуазное государство сохраняется, контрреволюция имеет в его лице свой вооружённый резерв. Остаётся немного - крупной буржуазии поднять реакционный мятеж, который будет поддержан мелкобуржуазными массами, государственным аппаратом.
    Успех его, и вообще применимость такой схемы описания, зависят от того, насколько левое правительство опирается на мелкую буржуазию, от того, насколько оно способно "трансформировать" гос.аппарат.

    Трибунус пишет: Во-вторых ХДП- консерваторы, а эти нет.

    В экономике и политике ХДП вовсе не были консерваторами. Почитайте в работе Инсарова о них.

      Текущее время Пн Ноя 25, 2024 7:43 am