Форум
Причины появления, роль в обществе, перспективы в революционном деле.
+6
Red_Hammer
Бунтарь
Утрeнняя Звезда
Всегда☭
Виктор Макаров
НКВД
Участников: 10
Субкультуры
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
А какое лично у вас мнение?
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Виктор Макаров пишет:отребье
Вам не ясен смысл этого слова?
ОТРЕ'БЬЕ, я, мн. нет, ср., собир.
Отбросы, остатки чего-н., негодные к употреблению (не смешивать с отрепье!). || перен. Деклассированные и морально разложившиеся элементы общества в условиях капитализма (книжн. презрит.).
Толковый словарь русского языка Ушакова
"ОТРЕБЬЮ человечества сколотим крепкий гроб!" поётся в ВЕЛИКОЙ СОВЕТСКОЙ ПЕСНЕ. Хотя в разных вариантах текста и песни бывает употреблено как как отребье, так и отродье.
Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Пн Сен 21, 2009 4:47 am), всего редактировалось 5 раз(а)
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
"ОТРЕБЬЮ человечества сколотим крепкий гроб!"
оооо.... даже так... завтра я вам отвечу...
оооо.... даже так... завтра я вам отвечу...
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
И так, я собсно эту тему поднял, и видимо самому придётся и ответить на поставленные мной же вопросы в первом посте.
Субкультуры появляются там, где:
1) Ткань общественных отношений и в первую очередь производственные отношения не накрывают какую-то часть общества, не вовлекает её в себя. Либо же вовлекает явно насильственными способами, чем вызывает ещё большее отторжение.
2) Существуют серьёзные противоречия между общественной моралью, отношениями и стремлениями людей. Но это верно только в том случае если представители социального слоя вступившего в противоречие с обществом слабы и не способны его изменить.
Для субкультур в силу первого пункта свойственен преимущественно молодёжный характер. Вступление в трудовую деятельность не оставляет возможности быть носителем альтернативной культуры, т.к. для всякого работающего человека культура труда, производственные отношения становятся главными ибо обеспечивают его существование.
Исключения составляют лишь представители буржуазных субкультур, такие как байкеры, боны или более пролетарских как RASH. Так же бывают исключения и в разложенческих субкультурах таких как панк, но встретить панка которому за 25 - это чудо. Потому, что либо они встраиваются в систему общественного производства по окончанию учёбы, либо умирают.
Субкультуры стремятся заполнить вакуум общественной жизни порождая своё общество на окраине существующего. Со своими нормами поведения, критериями престижа, модой и прочим.
Практически все субкультуры стремятся к самоизоляции.
Главная причина появления всех сегодняшних субкультур - это разложение общества, его неспособность на этапе гниения капитализма увлечь людей какой-то прогрессивной деятельностью, направить энергию на созидание, потому что этот строй уже ничего не созидает, не движется вперёд.
При этом возникновение субкультур это не феномен гниения капитализма - 20 века, это феномен всех реакционных эпох, так например благодаря известному ЭМО - Виктору Макарову, я узнал что в Германии во времена феодальной реакции появились предтечи ЭМО! http://feb-web.ru/feb/litenc/encyclop/le2/le2-1842.htm
Думаю, что Макаров может показать наличие и других примеров существования субкультур в другие реакционные времена.
Какое же отношение к субкультурам должны иметь революционеры?
В первую очередь, использовать нонконформизм, через который можно показывать революционную альтернативу существующему обществу.
А во-вторых, бороться с изоляцией. Так например стритэйдж, во многом и RASH неся в себе положительные общественные устремления замыкаются в себе и строят эти положительные отношения внутри своих коллективов, вместо того, чтобы вести активную политическую (а не кормить бомжей или бить бонов) борьбу за революционное преобразование общества.
Субкультуры появляются там, где:
1) Ткань общественных отношений и в первую очередь производственные отношения не накрывают какую-то часть общества, не вовлекает её в себя. Либо же вовлекает явно насильственными способами, чем вызывает ещё большее отторжение.
2) Существуют серьёзные противоречия между общественной моралью, отношениями и стремлениями людей. Но это верно только в том случае если представители социального слоя вступившего в противоречие с обществом слабы и не способны его изменить.
Для субкультур в силу первого пункта свойственен преимущественно молодёжный характер. Вступление в трудовую деятельность не оставляет возможности быть носителем альтернативной культуры, т.к. для всякого работающего человека культура труда, производственные отношения становятся главными ибо обеспечивают его существование.
Исключения составляют лишь представители буржуазных субкультур, такие как байкеры, боны или более пролетарских как RASH. Так же бывают исключения и в разложенческих субкультурах таких как панк, но встретить панка которому за 25 - это чудо. Потому, что либо они встраиваются в систему общественного производства по окончанию учёбы, либо умирают.
Субкультуры стремятся заполнить вакуум общественной жизни порождая своё общество на окраине существующего. Со своими нормами поведения, критериями престижа, модой и прочим.
Практически все субкультуры стремятся к самоизоляции.
Главная причина появления всех сегодняшних субкультур - это разложение общества, его неспособность на этапе гниения капитализма увлечь людей какой-то прогрессивной деятельностью, направить энергию на созидание, потому что этот строй уже ничего не созидает, не движется вперёд.
При этом возникновение субкультур это не феномен гниения капитализма - 20 века, это феномен всех реакционных эпох, так например благодаря известному ЭМО - Виктору Макарову, я узнал что в Германии во времена феодальной реакции появились предтечи ЭМО! http://feb-web.ru/feb/litenc/encyclop/le2/le2-1842.htm
Думаю, что Макаров может показать наличие и других примеров существования субкультур в другие реакционные времена.
Какое же отношение к субкультурам должны иметь революционеры?
В первую очередь, использовать нонконформизм, через который можно показывать революционную альтернативу существующему обществу.
А во-вторых, бороться с изоляцией. Так например стритэйдж, во многом и RASH неся в себе положительные общественные устремления замыкаются в себе и строят эти положительные отношения внутри своих коллективов, вместо того, чтобы вести активную политическую (а не кормить бомжей или бить бонов) борьбу за революционное преобразование общества.
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Советую тов. НКВД доработать этот материал до публикации его на временном сайте РФ.
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
Материал доработан до статьи "Миры субкультур на отшибе жизни"
Всегда☭- Организатор
- Убеждения : становящиеся
Откуда : ЮФО
Количество сообщений : 1192
Дата регистрации : 2009-05-05
Какой-то поверхностный взгляд, НКВД. Эту тему можно поглубже развить.
Футбольные фаны - сейас очень массовая субкультура. Автором обойдена вниманием.
В их среде в основном превалируют националистические взгляды. Но есть и антифа-фаны. Хотя по уровню политической сознательности они конечно же находятся во одной плоскости - местечковый ура-патриотизм.
С чем согласен, так это то, что субкультура, является одной из форм эскапизма : ухода от реальности, которая не совсем устраивает, в свой мир; нежелание менять существующее положение вещей.
Также к субкультурщикам можно отнести анимешников, военно-исторических реконструкторов.
Футбольные фаны - сейас очень массовая субкультура. Автором обойдена вниманием.
В их среде в основном превалируют националистические взгляды. Но есть и антифа-фаны. Хотя по уровню политической сознательности они конечно же находятся во одной плоскости - местечковый ура-патриотизм.
С чем согласен, так это то, что субкультура, является одной из форм эскапизма : ухода от реальности, которая не совсем устраивает, в свой мир; нежелание менять существующее положение вещей.
Также к субкультурщикам можно отнести анимешников, военно-исторических реконструкторов.
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
НКВД пишет:Материал доработан до статьи "Миры субкультур на отшибе жизни"
Обсуждение данной статьи на анархистском форуме ОСА
Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Сб Июн 04, 2011 3:08 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
Крайне тесно связаны с Бонами в политическом отношении сливаются.Футбольные фаны - сейас очень массовая субкультура.
их столь мало, что ими следует пренебречь, но если и не пренебрегать, то в политическом плане нам интереснее RASH.Но есть и антифа-фаны.
Можно очень много чего по-мимо этого, отнести, но я писал, что материал рассматривает только самые массовые/интересные с полит. т.з. субкультуры, если вы можете в соответсвии методикой классификации используемой в работе описать анимешников и проч. кот. вам интересны будет очень хорошо.Также к субкультурщикам можно отнести анимешников, военно-исторических реконструкторов.
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
НКВД пишет:Материал доработан до статьи "Миры субкультур на отшибе жизни"
Обсуждение данной статьи на анархистском форуме РКС Загорского района
Всегда☭- Организатор
- Убеждения : становящиеся
Откуда : ЮФО
Количество сообщений : 1192
Дата регистрации : 2009-05-05
Согласен с НКВД, если оценивать политическую методику анимешники отпадают, крайне аполитичная субкультура.
Тогда, следуя методике можно ли назвать московских байкеров под предводительством Хирурга, возившего от имени Путина в Севастополь власовский флаг ?
В среде военно-исторических реконструкторов превалируют империалистически-патриотические настроения. Это относится в том числе и к ролевикам. Это моя оценка субъективная.
Тогда, следуя методике можно ли назвать московских байкеров под предводительством Хирурга, возившего от имени Путина в Севастополь власовский флаг ?
В среде военно-исторических реконструкторов превалируют империалистически-патриотические настроения. Это относится в том числе и к ролевикам. Это моя оценка субъективная.
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
анимешники отпадают
А зря. Как вообще может одна из самых многочисленных (к тому же молодая и быстро растущая!) субкультур современной России выпадать из статьи, претендующей на аналитический материал об этих самых субкультурах?
Так кто же такие анимэшники? На мой взгляд, данная субкультура есть субкультура паразитических слоёв (прежде всего паразитической части буржуазии и паразитической части мелкой буржуазии) центров мирового империализма (в т. ч. и России, особенно Москвы с её обширным буржуазно-бюрократически-паразитическим т. н. "средним классом").
Утрeнняя Звезда- Агитатор
- Возраст : 107
Количество сообщений : 288
Дата регистрации : 2009-01-29
Невозможно рассматривать вопрос о субкультурах как нечто монолитное, ибо субкультура субкультуре рознь.
Представь себе, можно встретить панка, которому за 40. Времена, когда людям приходилось работать по 12-18 часов в сутки ушли вместе с царизмом, надеюсь, навсегда. Так почему же приверженность альтернативной культуре не может быть совместима с трудовой деятельностью, тем более, что современная неальтернативная "культура" есть дерьмо собачье.
Это верно. Кстати, думаю, некоторые из субкультур могут сыграть роль могильщиков буржуазного общества и органично влиться в общество пролетарское, другие же погибнут вместе с буржуазией, однако лучшие произведения этих субкультур из них станут классикой (также как стали ей произведения "Серебряного века", возникшие, кстати, при почти таких же обстоятельствах)
В России таких е**нутых анимешников, как по ссылке приведено, скорее всего нет. А вообще - ХОРОШЕЕ аниме рулит. И имеет свои плюсы перед кинематографом.
Вступление в трудовую деятельность не оставляет возможности быть носителем альтернативной культуры, т.к. для всякого работающего человека культура труда, производственные отношения становятся главными ибо обеспечивают его существование.
Исключения составляют лишь представители буржуазных субкультур, такие как байкеры, боны или более пролетарских как RASH. Так же бывают исключения и в разложенческих субкультурах таких как панк, но встретить панка которому за 25 - это чудо. Потому, что либо они встраиваются в систему общественного производства по окончанию учёбы, либо умирают.
Представь себе, можно встретить панка, которому за 40. Времена, когда людям приходилось работать по 12-18 часов в сутки ушли вместе с царизмом, надеюсь, навсегда. Так почему же приверженность альтернативной культуре не может быть совместима с трудовой деятельностью, тем более, что современная неальтернативная "культура" есть дерьмо собачье.
Главная причина появления всех сегодняшних субкультур - это разложение общества, его неспособность на этапе гниения капитализма увлечь людей какой-то прогрессивной деятельностью, направить энергию на созидание, потому что этот строй уже ничего не созидает, не движется вперёд.
Это верно. Кстати, думаю, некоторые из субкультур могут сыграть роль могильщиков буржуазного общества и органично влиться в общество пролетарское, другие же погибнут вместе с буржуазией, однако лучшие произведения этих субкультур из них станут классикой (также как стали ей произведения "Серебряного века", возникшие, кстати, при почти таких же обстоятельствах)
А зря. Как вообще может одна из самых многочисленных (к тому же молодая и быстро растущая!) субкультур современной России выпадать из статьи, претендующей на аналитический материал об этих самых субкультурах?
В России таких е**нутых анимешников, как по ссылке приведено, скорее всего нет. А вообще - ХОРОШЕЕ аниме рулит. И имеет свои плюсы перед кинематографом.
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
очень сомневаюсь, что многочисленная, хотя если ошибаюсь хотелось бы данных на этот счёт.А зря. Как вообще может одна из самых многочисленных (к тому же молодая и быстро растущая!)
Виктор Макаров, а как по вашему мнению аниме культура относится к историческому прогрессу?
А я что говорю что нельзя? я говорю что редкость которой можно пренебречь.Представь себе, можно встретить панка, которому за 40.
Для кого ушли, а для кого и вернулись... в особенности для пролетариата.Времена, когда людям приходилось работать по 12-18 часов в сутки ушли вместе с царизмом, надеюсь, навсегда.
Большинство субкультур связаны с внешним видом и внутренним состоянием которые сложно сменить за пол часа.Так почему же приверженность альтернативной культуре не может быть совместима с трудовой деятельностью, тем более, что современная неальтернативная "культура" есть дерьмо собачье.
А так конечно могут субкультуры и в хобби превращаться, но это уже не культура а хобби.
Какие?Это верно. Кстати, думаю, некоторые из субкультур могут сыграть роль могильщиков буржуазного общества и органично влиться в общество пролетарское,
Серебрянный век - реакционное говно.(также как стали ей произведения "Серебряного века", возникшие, кстати, при почти таких же обстоятельствах)
я говорю не только о политике но и численности, напр эмо не политизированы, но численность их велика поэтому они тоже были достойны анализа.Согласен с НКВД, если оценивать политическую методику анимешники отпадают, крайне аполитичная субкультура.
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Виктор Макаров, а как по вашему мнению аниме культура относится к историческому прогрессу?
Затрудняюсь ответить.
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Ваше отношение к неформалам? - тема на форуме "Красного возрождения".
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Виктор Макаров пишет:Готское отребье (по Википедии)
НКВД пишет:А какое лично у вас мнение?
Виктор Макаров пишет:Виктор Макаров пишет:отребье
Вам не ясен смысл этого слова?
ОТРЕ'БЬЕ, я, мн. нет, ср., собир.
Отбросы, остатки чего-н., негодные к употреблению (не смешивать с отрепье!). || перен. Деклассированные и морально разложившиеся элементы общества в условиях капитализма (книжн. презрит.).
Толковый словарь русского языка Ушакова
"ОТРЕБЬЮ человечества сколотим крепкий гроб!" поётся в ВЕЛИКОЙ СОВЕТСКОЙ ПЕСНЕ. Хотя в разных вариантах текста и песни бывает употреблено как как отребье, так и отродье.
НКВД пишет:"ОТРЕБЬЮ человечества сколотим крепкий гроб!"
оооо.... даже так...
http://nazi-goth.narod.ru/
Бунтарь- Агитатор
- Убеждения : Маоист
Организация : Беспартийный
Откуда : Оттуда
Количество сообщений : 305
Дата регистрации : 2009-04-17
Мне не понравилось. Единственно революционной субкультурой показаны редксины, а к панкам необосновано приклеен ярлык "разложенческой субкультуры". Причину анархических воззрений панков автор видит в том, что якобы малолетние распиздяи не желают социализироваться, а желают лишь тупо бухать и валяться в дерьме (именно реакционный обывательский похуизм, беспредел и пьянство принимают такие "панки" за "анархию"). Автор видимо судит о панк движении по его наиболее деградировавшей части - то есть по говнарям, которые собственно и панками не являются, как не являются коммунистами Симонянц, Зюганов, Строев и прочие (среди коммунистов, как и среди неформалов тоже есть свои "говнари"). Да, говнари сейчас господствуют в панк движении, также как и в левой политике господствуют оппортунисты, ренегаты. Но не судить же по говнарям панк движение в целом? В основе панка лежит протест против капиталистической системы, против государства-паразита (кстати, Вы должны знать, что классики марксизма также считали государство паразитическим наростом), против продажной коммерческой культуры (попса), против фашизма, расизма, сексизма и гомофобии. Таким образом, в основе панка лежат революционные идеи. В целом, по моим наблюдениям, идейные воззрения истинных панков мало отличаются от воззрений RASH. Укажу еще на один факт, который должен показаться странным всем тем людям, чьи головы забиты стереотипами о панк движении: ИСТИННЫЕ ПАНКИ ЗАЧАСТУЮ НЕ СЧИТАЮТ СЕБЯ "НЕФОРМАЛАМИ", И РАССМАТРИВАЮТ ПАНК ДВИЖЕНИЕ НЕ КАК "СУБКУЛЬТУРУ", А КАК РЕВОЛЮЦИОННУЮ ПАРТИЮ. Радикальные панки открыто размежевываются с "неформальным движением", которое насквозь поражено говнаризмом и аполитизмом. Если не верите, залезьте на сайт "Панк возрождения", там это сразу же подтвердятНКВД пишет:Материал доработан до статьи "Миры субкультур на отшибе жизни"
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
Я понимаю о чём вы говорите, но нельзя проводить аналогию между политическими течениями и субкультурами, потому что:
Размеживание в политике идёт в первую очередь организационное на основе различий в целях деятельности и непосредственных задачах а так же идеологии. И здесь надо подчеркнуть что разделение проходит ОРГАНИЗАЦИОННОЕ. Именно по этому можно сказать кто действительный коммунист а кто нет. Можно это определить и по трудам классиков. Т.е. в политике есть масса критериев по которым можно выделить "настоящих" коммунистов и поддельных. И то! при этом Ленин, например, когда, социал-демократы запада засрали социал-демократию, предложил переименовать партию в коммунистическую. И наша организация носит название Революционный Фронт тоже не с проста, а чтобы отмежеваться от оппортунистов, которых к сожалению люди сегодня знают под названием коммунистов, и центристов.
А что же мы видим в субкультурах? По каким критериям здесь проходят границы? В чём размежевание между субкультурами? Это - музыка, стиль одежды, мировосприятие, и ваши настоящие панки не сильно в этом отличаются от панков говнарей, но поскольку организационных границ в субкультурах не ставят, относится к этому иначе как к целому нельзя.
Размеживание в политике идёт в первую очередь организационное на основе различий в целях деятельности и непосредственных задачах а так же идеологии. И здесь надо подчеркнуть что разделение проходит ОРГАНИЗАЦИОННОЕ. Именно по этому можно сказать кто действительный коммунист а кто нет. Можно это определить и по трудам классиков. Т.е. в политике есть масса критериев по которым можно выделить "настоящих" коммунистов и поддельных. И то! при этом Ленин, например, когда, социал-демократы запада засрали социал-демократию, предложил переименовать партию в коммунистическую. И наша организация носит название Революционный Фронт тоже не с проста, а чтобы отмежеваться от оппортунистов, которых к сожалению люди сегодня знают под названием коммунистов, и центристов.
А что же мы видим в субкультурах? По каким критериям здесь проходят границы? В чём размежевание между субкультурами? Это - музыка, стиль одежды, мировосприятие, и ваши настоящие панки не сильно в этом отличаются от панков говнарей, но поскольку организационных границ в субкультурах не ставят, относится к этому иначе как к целому нельзя.
НКВД- Теоретик
- Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
Откуда : Новомосковск
Количество сообщений : 4257
Дата регистрации : 2009-02-17
Со своими истинными и не истинными панками вы скатываетесь к идеализму, где есть истинные и неистинные боги и т.п.ИСТИННЫЕ ПАНКИ ЗАЧАСТУЮ НЕ СЧИТАЮТ СЕБЯ "НЕФОРМАЛАМИ", И РАССМАТРИВАЮТ ПАНК ДВИЖЕНИЕ НЕ КАК "СУБКУЛЬТУРУ", А КАК РЕВОЛЮЦИОННУЮ ПАРТИЮ
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Виктор Макаров- Вождь
- Убеждения : ленинист
Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
Откуда : Загорск
Возраст : 21
Количество сообщений : 11846
Дата регистрации : 2009-01-30
Загорские субкультурные группы в Контакте:
ФСЕ НЕФОРМАЛЫ,ЭМОРИ,АЛЬТЕРНАТИВЩИКИ,ГОТЫ ГОРОДА СЕРГИЕВ ПОСАД,НУ ВСЕ КТО НЕ ГОПНИКИ ДАВАЙТЕ СЮДА=) (139 участников)
Любители АНИМЕ Сергиев Посад (130 участников)
*****Группа анимешников в городе Сергиев Посад**** (37 участников)
Hip-Hop, Rap, R`n`B джвижение в Хотьково (93 участника)
_Сергиев_RAP_Посад_ (15 участников)
ФСЕ НЕФОРМАЛЫ,ЭМОРИ,АЛЬТЕРНАТИВЩИКИ,ГОТЫ ГОРОДА СЕРГИЕВ ПОСАД,НУ ВСЕ КТО НЕ ГОПНИКИ ДАВАЙТЕ СЮДА=) (139 участников)
Любители АНИМЕ Сергиев Посад (130 участников)
*****Группа анимешников в городе Сергиев Посад**** (37 участников)
Hip-Hop, Rap, R`n`B джвижение в Хотьково (93 участника)
_Сергиев_RAP_Посад_ (15 участников)
Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Сб Янв 02, 2010 2:10 am), всего редактировалось 2 раз(а)