Б-21

ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ ДВИЖЕНИЯ Б-21

Кстати, недавно открытый сайт.

Времени доброго товарищи!
Я являюсь представителем движения Б-21 .
Наша молодая рабочая организация в основной массе состоит из рабочих

промышленных предприятий. У нас интернациональная организация (никогда не

интересовался вопросом национальности товарищей - то есть, знаю, что

товарищ Саид родом из Таджикистана - знаю, поскольку он сам это сказал. А

вообще даже не интересуюсь национальностью - по мне важнее понимание

идеологии).
У коммунистов нет национальности - национальность придумали те - кто

придумал конфессии церквей. Заметьте, и то и другое они придумали в

своих интересах...

Я почему-то не смог оставить комментарий на вашем сайте. Не совпадает верификационный код, хотя он всё время "n/c". Кстати как себя позиционирует ваша организация? Как интернет организация или реальная? Есть ли программные документы?

Я не вполне согласен с вашим взглядом на национализм, национализм на форуме обсуждается тут - https://revfront.forum2x2.ru/t647-topic
А что такое нация обсуждается тут - https://revfront.forum2x2.ru/t365-topic

У нас реально существующая организация. Периодически проводим встречи, делимся литературой, обсуждаем вопросы политики, экономики. Устраиваем походы на природу - опять-же и как с целью общения товарищей и как возможность обсудить работы классиков марксизма, просто интересные статьи на которые обратили внимание. Летом чаще, зимой реже. Собственно идея сайта и возникла по причине зимы - то есть ребята интересуются статьями и литературой - а встретиться и передать в распечатанном виде не получается, поэтому выкладываем на сайте. У нескольких товарищей интернета просто нет - у одних нет возможности по причине недостатка средств, у других просто нет компьютера, не все понимают что такое интернет. Организация из рабочих, большая часть из рабочих промышленности - у всех возможности и доходы разные. Регион - Подмосковье - это не Москва где проблем с интернетом нет.У меня, например провести нормальный быстрый интернет невозможно в силу отсутствия кабеля в доме, нет технической возможности (это в городе Ожерелье),пользуюсь спутниковым . В деревнях ещё хуже... Поэтому распечатываем и передаём на встречах тем- у кого нет интернета.
----
Программных документов нет - по причине того, что считаем пока недостаточным уровень знаний и понимания марксизма. Программа серьёзная вещь, она должна быть научно обоснована.
Фактически организация представляет из себя несколько локальных взаимосвязанных кружков по изучению марксизма.
----
По вопросу национальностей скажу так:
По факту в организации люди разных национальностей - то есть люди из разных территорий со знанием своего родного языка, со своими обычаями и привычками, со своей культурой и обычаем поведения.
Это складывалось веками и тысячелетиями. Но марксизм - это относительно ново - в этих вопросах нет свойств национального различия - наука не может быть узконациональной.
То есть, к примеру: чем отличается французский математик от немецкого математика? Как человек с иной территории и с иным языком и культурой - оба математика имеют отличия, но как исследователи относительно науки - математики - они говорят на одном понятном друг для друга языке математики - в этом отличия нет.
Тоже и марксизм. Марксизм - наука - такая-же наука как математика и физика.
Поэтому и говорю, что по отношению к марксизму как к науке - у коммунистов нет национальности. Как человек к человеку - есть, как коммунист к коммунисту - нет.

У нас реально существующая организация. Периодически проводим встречи, делимся литературой, обсуждаем вопросы политики, экономики.

Участвуете ли в демократическом движении? Сотрудничаете ли с уже существующими организациями?
Конечно марксизм интернационален! Но и при общении двух коммунистов принадлежащих к разным национальностям нужно проявлять взаимоуважение к национальным культурам.

Vlad-A101 пишет:

Времени доброго товарищи!
Я являюсь представителем движения Б-21 .
Наша молодая рабочая организация в основной массе состоит из рабочих

промышленных предприятий. У нас интернациональная организация (никогда не

интересовался вопросом национальности товарищей - то есть, знаю, что

товарищ Саид родом из Таджикистана - знаю, поскольку он сам это сказал. А

вообще даже не интересуюсь национальностью - по мне важнее понимание

идеологии).
У коммунистов нет национальности - национальность придумали те - кто

придумал конфессии церквей. Заметьте, и то и другое они придумали в

своих интересах...

Здоровэнки булэ!
Жму руку единомышленнику в вопросе ликвидации эксплуатации человека Человеком!
Весь марксизм для рабочих тут: https://revfront.forum2x2.ru/t57-topic#11628

У коммунистов нет классовых расслоений общества,а национальности есть и должны быть со своей культурой,традициями, языком итд.

Кружок это хорошо,а сладкое слово настоящая борьба лучше. Но начинать с чего-то надо; от простого к сложному,тут главное ,как у старой девы (вовремя не вышедшей замуж),не засидеться в кружковщине, или ещё одном политическом левом движении,обрастая при этом буржуазным хламом гнущим волю БОРЬБЫ к "земле"(митингам несогласных по выходным дням , или еще какой нибудь пацифистской херне).
Гнев народа направить надо в нужное русло ...........

Люмпен-П - представитель революционного авантюризма - https://revfront.forum2x2.ru/t1263-topic#11702 потому и советы его соответствующие.

"Кружок это хорошо,а сладкое слово настоящая борьба лучше. Но начинать с чего-то надо; от простого к сложному,тут главное ,как у старой девы (вовремя не вышедшей замуж),не засидеться в кружковщине, или ещё одном политическом левом движении,обрастая при этом буржуазным хламом гнущим волю БОРЬБЫ к "земле"(митингам несогласных по выходным дням , или еще какой нибудь пацифистской херне).
Гнев народа направить надо в нужное русло ..........."
----
Такой вопрос по настоящей борьбе: Настоящая борьба - что это? Какие задачи настоящей борьбы?
----
Вопрос: В какое нужное русло нужно направить гнев народа?
----

Vlad-A101 пишет:"Кружок это хорошо,а сладкое слово настоящая борьба лучше. Но начинать с чего-то надо; от простого к сложному,тут главное ,как у старой девы (вовремя не вышедшей замуж),не засидеться в кружковщине, или ещё одном политическом левом движении,обрастая при этом буржуазным хламом гнущим волю БОРЬБЫ к "земле"(митингам несогласных по выходным дням , или еще какой нибудь пацифистской херне).
Гнев народа направить надо в нужное русло ..........."
----
Такой вопрос по настоящей борьбе: Настоящая борьба - что это? Какие задачи настоящей борьбы?
----
Вопрос: В какое нужное русло нужно направить гнев народа?
----

Переходи сюда https://revfront.forum2x2.ru/t1263-topic

Люмпен-П пишет:

Vlad-A101 пишет:"Кружок это хорошо,а сладкое слово настоящая борьба лучше. Но начинать с чего-то надо; от простого к сложному,тут главное ,как у старой девы (вовремя не вышедшей замуж),не засидеться в кружковщине, или ещё одном политическом левом движении,обрастая при этом буржуазным хламом гнущим волю БОРЬБЫ к "земле"(митингам несогласных по выходным дням , или еще какой нибудь пацифистской херне).
Гнев народа направить надо в нужное русло ..........."
----
Такой вопрос по настоящей борьбе: Настоящая борьба - что это? Какие задачи настоящей борьбы?
----
Вопрос: В какое нужное русло нужно направить гнев народа?
----

Переходи сюда https://revfront.forum2x2.ru/t1263-topic

------
Это не ответ.
Я не вижу разметки действий.
Более того, то, что Вы написали - это не обеспеченно.
Очень не умно будет бросаться под танк с деревянной гранатой.

По Че Гевара:
Я читал его работы. Че Гевара не авантюрист и не романтик, он серьёзный марксист учёный, его работы очень интересны и полезны для изучения. Он практик на основе понимания марксизма. Знаете - условие номер два: "ПРАКТИКА БЕЗ ТЕОРИИ - СЛЕПА".
----
По боливийской операции: По факту видим необеспеченность операции. Зная работы Че Гевара - его требования к обеспечению работ и принципы планирования операций -у меня возникает вопрос: кому в бошку граммы свинца всадить за провал операции. Кто подставил необеспеченную операцию как обеспеченную...
Если про авантюру - то вот это и есть авантюра.

Приветствую представителя движения Б-21 !
Собственно почему "Б-21" ?

Предлагаю перенести тему в раздел организации. Только пока не ясно в какие, НКВД, посоветуйте. Вообще конечно раздел "организации" погано структурирован. Лучше было классифицировать по идеологическому критерию.

Vlad-A101 пишет:

Люмпен-П пишет:

Vlad-A101 пишет:"Кружок это хорошо,а сладкое слово настоящая борьба лучше. Но начинать с чего-то надо; от простого к сложному,тут главное ,как у старой девы (вовремя не вышедшей замуж),не засидеться в кружковщине, или ещё одном политическом левом движении,обрастая при этом буржуазным хламом гнущим волю БОРЬБЫ к "земле"(митингам несогласных по выходным дням , или еще какой нибудь пацифистской херне).
Гнев народа направить надо в нужное русло ..........."
----
Такой вопрос по настоящей борьбе: Настоящая борьба - что это? Какие задачи настоящей борьбы?
----
Вопрос: В какое нужное русло нужно направить гнев народа?
----

Переходи сюда https://revfront.forum2x2.ru/t1263-topic

------
Это не ответ.
Я не вижу разметки действий.
Более того, то, что Вы написали - это не обеспеченно.
Очень не умно будет бросаться под танк с деревянной гранатой.

По Че Гевара:
Я читал его работы. Че Гевара не авантюрист и не романтик, он серьёзный марксист учёный, его работы очень интересны и полезны для изучения. Он практик на основе понимания марксизма. Знаете - условие номер два: "ПРАКТИКА БЕЗ ТЕОРИИ - СЛЕПА".
----
По боливийской операции: По факту видим необеспеченность операции. Зная работы Че Гевара - его требования к обеспечению работ и принципы планирования операций -у меня возникает вопрос: кому в бошку граммы свинца всадить за провал операции. Кто подставил необеспеченную операцию как обеспеченную...
Если про авантюру - то вот это и есть авантюра.

Кушать пока есть что? Если представитель рабочего класса,значит кушаем.
Вот когда нечего станет(не обязательно тебе),а наёмному работнику -плебею, в силу анархии и конкуренции на поле боя промыщленных воин,тогда спускаемся на ступень ниже в люмпен-пролетарии и доедаем последний *нецензурная брань* без соли,после чего не теоретизируя вливаемся в классовую борьбу за выживание с оружием в руках. Купи сейчас в оружейном магазине ,что нибудь подходящее(пока есть деньги),оно-оружие для дичи поможет в дальнейшем отобрать оружие у твоего врага для борьбы с ним самим. Не тяни ,собери справки и иди. Не пригодится тебе ,твоим детям окажет услугу.

Всегда пишет:Приветствую представителя движения Б-21 !
Собственно почему "Б-21" ?

Предлагаю перенести тему в раздел организации. Только пока не ясно в какие, НКВД, посоветуйте. Вообще конечно раздел "организации" погано структурирован. Лучше было классифицировать по идеологическому критерию.

Б-21 - если с истории недавних времён до наших дней, то вот так:
Организация в первоначальном варианте называлась " Революционное движение - Большевики 21 века",
С подходом теоретически грамотных товарищей возник вопрос о обоснованности такого названия.
На собраниях пришли к выводам:
1- Нам будет приятно и это будет обосновано, когда после революции нас назовут революционерами. Не мы сами себя - а нас. После революции и никак иначе.
2- Мы в настоящее время не дотягиваем и по теории и по практике до достижений большевиков 19-20 веков. Тем не менее мы стремимся к таким достижениям.
Мы не можем называться большевиками без овладения наукой - марксизмом. Но мы стремимся к этому и прилагаем усилия.
На данном этапе времени называемся "Движение Б-21".
---
Не все согласились таким подходом к реальности, нашлись нетоварищи у которых проявилось фантазёрство с отрывом от реального состояния - вначале они объявили сами себя "Международным революционным движением большевиков 21 века - МРДБ-21" (на каком основании- непонятно, ячеек за рубежом не было). После серии явных и опасных провокаций в отношении ребят - один из нетоварищей был изгнан из организации - другие находятся далеко, и мы не видели их в живую. Провокации нетоварищей были серьёзные - при их развитии и осуществлении - наши ребята могли вполне серьёзно идти по статьям уголовного кодекса.
Благо отбор в организацию идёт по знакомству а не по объявлению, такие глупости с провокациями не проходят.
Например самое тупое предложение нетоварищей - организовать нападение на контролёров электричек поскольку они являются прислугой буржуазии....
Как вам это?
Были и более опасные вещи: Идут четыре человека из них одна девушка - навстречу им идут футбольные болельщики с эмблемами клуба за который они болеют.
Никто из футбольных болельщиков не проявляет даже внимания к прохожим.. И тут один из четырёх человек поравнявшийся с ними начинает кричать про то, что они пид...фашисты... При этом быстро убегает. Понятно, футбольные болельщики пивка после матча попили (и видимо расчёт провокатора был на это), но вот мозги у них были.
Остановились и пообщались без конфликта. Кстати они поняли что это провокация , а ведь попадись другие люди - все могло быть иначе...
----
Сейчас эти нетоварищи называются очередным "Интернационалом" - "Русским комитетом за сталинско-ходжаисткую партию".
Они вовсю "воюют" с кафирами и муртадами и при этом называются (сами себя) марксисткой организации и русским комитетом... При этом провозглашают лозунг ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН СОЕДИНЯЙТЕСЬ! На словах борются с империализмом и одновременно пишут статью в которой "Международное сообщество и Хиллари Клинтон назвала недостойными попытки Москвы и Пекина воспрепятствовать принятию резолюций ООН, нацеленных на остановку кровопролития в Сирии."...
Мы в Б-21 понимаем, что империалисты хотят получить под свой контроль запасы нефти в Сирии - в стране неподконтрольной империалистам. Мы в Б-21 понимаем, что "Международное сообщество" и Хиллари Клинтон - представляют интересы империалистов.
Мы в Б-21 понимаем, что не будь нефти в Сирии (равно как и в Ливии) - не будет и кровопролития и интервенции империалистов...
На сайте Б-21 по теме империализма я выложил письмо Ленина к американским рабочим. С тех времён (а письмо 1918 года) в теме отношения к империализму ничего не изменилось.
Так какого тогда хрена "РКСХП" печатает статьи противные марксистам и товарищам только начинающим изучения марксизма.
Считаю "РКСХП" организацией провокаторов.

Люмпен-П пишет:

Vlad-A101 пишет:

Люмпен-П пишет:

Vlad-A101 пишет:"Кружок это хорошо,а сладкое слово настоящая борьба лучше. Но начинать с чего-то надо; от простого к сложному,тут главное ,как у старой девы (вовремя не вышедшей замуж),не засидеться в кружковщине, или ещё одном политическом левом движении,обрастая при этом буржуазным хламом гнущим волю БОРЬБЫ к "земле"(митингам несогласных по выходным дням , или еще какой нибудь пацифистской херне).
Гнев народа направить надо в нужное русло ..........."
----
Такой вопрос по настоящей борьбе: Настоящая борьба - что это? Какие задачи настоящей борьбы?
----
Вопрос: В какое нужное русло нужно направить гнев народа?
----

Переходи сюда https://revfront.forum2x2.ru/t1263-topic

------
Это не ответ.
Я не вижу разметки действий.
Более того, то, что Вы написали - это не обеспеченно.
Очень не умно будет бросаться под танк с деревянной гранатой.

По Че Гевара:
Я читал его работы. Че Гевара не авантюрист и не романтик, он серьёзный марксист учёный, его работы очень интересны и полезны для изучения. Он практик на основе понимания марксизма. Знаете - условие номер два: "ПРАКТИКА БЕЗ ТЕОРИИ - СЛЕПА".
----
По боливийской операции: По факту видим необеспеченность операции. Зная работы Че Гевара - его требования к обеспечению работ и принципы планирования операций -у меня возникает вопрос: кому в бошку граммы свинца всадить за провал операции. Кто подставил необеспеченную операцию как обеспеченную...
Если про авантюру - то вот это и есть авантюра.

Кушать пока есть что? Если представитель рабочего класса,значит кушаем.
Вот когда нечего станет(не обязательно тебе),а наёмному работнику -плебею, в силу анархии и конкуренции на поле боя промыщленных воин,тогда спускаемся на ступень ниже в люмпен-пролетарии и доедаем последний *нецензурная брань* без соли,после чего не теоретизируя вливаемся в классовую борьбу за выживание с оружием в руках. Купи сейчас в оружейном магазине ,что нибудь подходящее(пока есть деньги),оно-оружие для дичи поможет в дальнейшем отобрать оружие у твоего врага для борьбы с ним самим. Не тяни ,собери справки и иди. Не пригодится тебе ,твоим детям окажет услугу.

Вопросы биологического выживания у нас обеспечены. На практике вопрос добывания пищи и воды отработан, большая часть товарищей обучена.
У нас в этом проще - большая часть территории - сельская местность и леса.

Кушать пока есть что? Если представитель рабочего класса,значит кушаем.
Вот когда нечего станет(не обязательно тебе),а наёмному работнику -плебею, в силу анархии и конкуренции на поле боя промыщленных воин,тогда спускаемся на ступень ниже в люмпен-пролетарии и доедаем последний *нецензурная брань* без соли,после чего не теоретизируя вливаемся в классовую борьбу за выживание с оружием в руках. Купи сейчас в оружейном магазине ,что нибудь подходящее(пока есть деньги),оно-оружие для дичи поможет в дальнейшем отобрать оружие у твоего врага для борьбы с ним самим. Не тяни ,собери справки и иди. Не пригодится тебе ,твоим детям окажет услугу. Rolling Eyes

Люмпен-П, как вы не пыжтесь из себя состроить радикальнейшего радикал - всё напрасно. Нигде и никогда революции не далились так, как вы рисуете. Да, нужда, да иногда голод и безработица, но все пролетарские революции совершались КЛАССОМ НАЁМНЫХ РАБОТНИКОВ - ПРОЛЕТАРИАТОМ. Т.е. людьми получающими средства к воспроизводству своей рабочей силы через её продажу.

После серии явных и опасных провокаций в отношении ребят - один из нетоварищей был изгнан из организации - другие находятся далеко, и мы не видели их в живую. Провокации нетоварищей были серьёзные - при их развитии и осуществлении - наши ребята могли вполне серьёзно идти по статьям уголовного кодекса.
Благо отбор в организацию идёт по знакомству а не по объявлению, такие глупости с провокациями не проходят.
Например самое тупое предложение нетоварищей - организовать нападение на контролёров электричек поскольку они являются прислугой буржуазии....
Как вам это?
Были и более опасные вещи: Идут четыре человека из них одна девушка - навстречу им идут футбольные болельщики с эмблемами клуба за который они болеют.
Никто из футбольных болельщиков не проявляет даже внимания к прохожим.. И тут один из четырёх человек поравнявшийся с ними начинает кричать про то, что они пид...фашисты... При этом быстро убегает. Понятно, футбольные болельщики пивка после матча попили (и видимо расчёт провокатора был на это), но вот мозги у них были.
Остановились и пообщались без конфликта. Кстати они поняли что это провокация , а ведь попадись другие люди - все могло быть иначе...

Судя по вашему рассказу - либо вредители, либо несерьёзные и безответственные люди.

2- Мы в настоящее время не дотягиваем и по теории и по практике до достижений большевиков 19-20 веков. Тем не менее мы стремимся к таким достижениям.

Я надеюсь, что практикой вы займётесь, в противном случае ваша теория останется мёртвой и если вам резко придётся войти в практику вы не сумеете её применить. Оптимально это - одновременное наработка теории и получение опыта коммунистической работы. Нельзя многие вещи из ленинизма понять вне практики...

Люмпен-П поспешил вам предложить свой "план", в качестве альтернативы предложу свой - https://revfront.forum2x2.ru/t888-topic , и - https://revfront.forum2x2.ru/t948-topic

Кстати, Vlad-A101, прошу вас вас писать не обо всём в этой теме, а писать в соответствующих темах форума.

В вопросах практической работы всё очень плохо. Среди рабочих предприятий распространено мещанство. И в итоге любая борьба имеет в цели - повышение зарплаты. Зарплату повысили и все успокоились, и так бесконечно и периодически в зависимости уровня инфляции. На одном из предприятий дошло до радикального - до стачки. Рабочие пришли на предприятие но отказались выполнять работу. Требовали повышения зарплаты.
Пришло начальство, рассказало про бедность предприятия, и одновременно порадовало - сказало что зарплату повысят если коллектив войдёт в Народный Фронт Путина... То есть тогда и деньги и заказы будут, и зарплата повысится. Коллектив не моргнув глазом почти полностью вступил во Фронт Путина... За исключением нескольких человек имеющих контакты с Б-21. Так наших товарищей ещё и упрекнули, что своим поведением они вредят борьбе за повышение зарплаты.

Vlad-A101 пишет:В вопросах практической работы всё очень плохо. Среди рабочих предприятий распространено мещанство. И в итоге любая борьба имеет в цели - повышение зарплаты. Зарплату повысили и все успокоились, и так бесконечно и периодически в зависимости уровня инфляции. На одном из предприятий дошло до радикального - до стачки. Рабочие пришли на предприятие но отказались выполнять работу. Требовали повышения зарплаты.
Пришло начальство, рассказало про бедность предприятия, и одновременно порадовало - сказало что зарплату повысят если коллектив войдёт в Народный Фронт Путина... То есть тогда и деньги и заказы будут, и зарплата повысится. Коллектив не моргнув глазом почти полностью вступил во Фронт Путина... За исключением нескольких человек имеющих контакты с Б-21. Так наших товарищей ещё и упрекнули, что своим поведением они вредят борьбе за повышение зарплаты.

А что за предприятие, если не хотите сообщать в целях конспирации, напишите ,что выпускает завод и какой социальный состав рабочих ? Пролетариат, раб. аристократия ? Средняя зарплата по заводу ? Сколько км от Москвы ?
Оч. удивлен, сам рабочий, но у нас даже до забастовок не доходит. Ср зарплата 23 тыс. 1000 км от москвы.

Одно из небольших предприятий города Ступино Московской области, примерно 100 километров от Москвы.
По роду деятельности занимаются они подрядными работами по ремонту, обслуживанию котельных, ремонту техники и прочим по заказу.
По социальному составу рабочих- пролетариат. Зарплата там у ребят маленькая совсем - 15-17 тысяч всего. Там большой дефицит кадров, и это понятно - на такую зарплату мало кто согласится. Поэтому стачка возможна без риска - при дефиците кадров всё равно никого не уволят, гастарбайтерами из Азии всех не заменишь - очень мало из гастарбайтеров людей разбирающихся в технических вопросах, хотя, те кто разбирается работают на том предприятии.
------
Сам я работаю на крупном иностранном предприятии, зарплата более 30 тысяч, по специальности электромеханик-наладчик, считаюсь рабочим-специалистом, по самой работе - с гаечными ключами, молотком, и по локоть в смазке. По данной специальности на предприятии имеется дефицит кадров.
Само предприятие входит в крупный концерн.
Кстати, на предприятии централизованная плановая система экономики, благодаря такому подходу кризис 2008-и продолжающийся до настоящего времени - очень слабо затронул работу предприятия. То есть остановок работы не было, где-то на треть снизился объём выпускаемой продукции, но уже в конце 2010 года предприятие работает на полную техническую мощность и в планах строительство новых линий производства.
Кстати, иностранные менеджеры очень хорошо понимают вопросы экономики и планирования.
---
На предприятии - где я работаю радикальных форм экономической борьбы нет - производится индексация зарплаты по уровню инфляции (при этом саму индексацию называют повышением зарплаты - то есть подменяют понятия), если имеется дефицит наёмных рабочих - то на работу в данной профессии поднимают оклад. Если не имеется - то нет. Обычные законы экономики - покупки-продажи товара с влиянием конкуренции. По факту - наёмный рабочий - это товар.

Vlad-A101 пишет:Одно из небольших предприятий города Ступино Московской области, примерно 100 километров от Москвы.
По роду деятельности занимаются они подрядными работами по ремонту, обслуживанию котельных, ремонту техники и прочим по заказу.
По социальному составу рабочих- пролетариат. Зарплата там у ребят маленькая совсем - 15-17 тысяч всего. Там большой дефицит кадров, и это понятно - на такую зарплату мало кто согласится. Поэтому стачка возможна без риска - при дефиците кадров всё равно никого не уволят, гастарбайтерами из Азии всех не заменишь - очень мало из гастарбайтеров людей разбирающихся в технических вопросах, хотя, те кто разбирается работают на том предприятии.
------
Сам я работаю на крупном иностранном предприятии, зарплата более 30 тысяч, по специальности электромеханик-наладчик, считаюсь рабочим-специалистом, по самой работе - с гаечными ключами, молотком, и по локоть в смазке. По данной специальности на предприятии имеется дефицит кадров.
Само предприятие входит в крупный концерн.
Кстати, на предприятии централизованная плановая система экономики, благодаря такому подходу кризис 2008-и продолжающийся до настоящего времени - очень слабо затронул работу предприятия. То есть остановок работы не было, где-то на треть снизился объём выпускаемой продукции, но уже в конце 2010 года предприятие работает на полную техническую мощность и в планах строительство новых линий производства.
Кстати, иностранные менеджеры очень хорошо понимают вопросы экономики и планирования.
---
На предприятии - где я работаю радикальных форм экономической борьбы нет - производится индексация зарплаты по уровню инфляции (при этом саму индексацию называют повышением зарплаты - то есть подменяют понятия), если имеется дефицит наёмных рабочих - то на работу в данной профессии поднимают оклад. Если не имеется - то нет. Обычные законы экономики - покупки-продажи товара с влиянием конкуренции. По факту - наёмный рабочий - это товар.

Очень интересная информация. Вы пишите, что по локоть в смазке и про гаечный ключ. Ну а само предприятие иностранного капитала современного типа, оборудование, технологии не советские ?

Современное предприятие иностранного капитала, высокоавтоматизированное с большим участием робототехники. Технологии иностранные. Всё оборудование и сырьё тоже иностранное (то есть даже подшипники в оборудовании иностранного производства - российские по качеству хуже, пытались использовать но из-за низкого качества отказались хотя они и дешевле. Оборудование очень дорогое, к примеру только один лазерный сканер (глаз) на роботе (который определяет местоположение робота в цеху по сетке координат) стоит в рублях более 800 тысяч - как очень хороший автомобиль... Но это окупается по причине более высокой производительности робота (в сотни раз) чем работа человека.
На заводе оборудование работает автоматически по заданной программе, то есть операторы -люди нужны только для того, чтобы включить оборудование и следить за его правильной работы.
Здесь нет человека сидящего у пульта управления - к пульту управления человек подходит только в нештатных ситуациях и по необходимости настройки при переходе с одного формата продукции на другой. Всё работает в автоматическом режиме с минимум участия человека.
Даже подход отношения к работе другой чем на российских предприятиях. На российски предприятиях я видел лицо генерального директора только на фотографии в газете, и за несколько лет работы в живую видел его только несколько раз в здании конторы (белого дома).
Здесь генерального директора можно увидеть в цеху посреди линии производства рассматривающего образцы продукции, по цехам он передвигается на велосипеде и не считает зазорным залезть даже на самые грязные участки производства.
Менеджеры участков хорошо разбираются в настройке оборудования, и часто не доверяют настройку оборудования другим - то есть сами берут в руки ключ и инструмент и сами настраивают.
-----
По локоть в смазке и с гаечным ключом и молотком - я потому, что работаю электромехаником-наладчиком, по должностным обязанностям я провожу ремонты и обслуживание механической части оборудования и электрической части. Само себя оборудование ремонтировать не умеет, поэтому требуется механик.
Кстати, всё обслуживание происходит по плану-графику рекомендованному производителем оборудования, капитальные ремонты - тоже по плану-графику от производителя оборудования в зависимости от наработки часов.
На серьёзные работы вызывается инженер из фирмы производителя оборудования, он руководит технологией ремонта.
----
Советских технологий нет, они слишком не современны и стары, и по результатам производительности в том числе. В советском оборудовании по типу использующегося на предприятии - нет автоматицации.
Автоматизация увеличивает производительность, и от части снижает себестоимость продукции, при этом с ростом автоматизации происходит замен людей на машины - снижается потребность в рабочих и увеличивается безработица. Есть ещё интересная зависимость:
увеличение автоматизации влияет на частоту повторения экономических кризисов в рыночной системе экономики.

В вопросах практической работы всё очень плохо. Среди рабочих предприятий распространено мещанство. И в итоге любая борьба имеет в цели - повышение зарплаты. Зарплату повысили и все успокоились, и так бесконечно и периодически в зависимости уровня инфляции. На одном из предприятий дошло до радикального - до стачки. Рабочие пришли на предприятие но отказались выполнять работу. Требовали повышения зарплаты.

Ну а городские проблемы? Как-то например, отсутсвие горячей воды, отпления, вырубка лесов под коттеджи, повышение цен, зверства ментов, воровство чиновников, неубранные улицы и т.д. Как же всё это? разве можно ограничивать борьбу лишь экономической борьбой на предприятии? Есть же много других, политических вопросов доступных пониманию даже самого тёмного рабочего. Да и не только с рабочими нужно вести работу. Пролетариат это - несколько иное понятие - https://revfront.forum2x2.ru/t56-topic

Кстати, Vlad, вы сознательно не пишите ничего в других темах или они вам не интересуют?

Пришло начальство, рассказало про бедность предприятия, и одновременно порадовало - сказало что зарплату повысят если коллектив войдёт в Народный Фронт Путина... То есть тогда и деньги и заказы будут, и зарплата повысится. Коллектив не моргнув глазом почти полностью вступил во Фронт Путина... За исключением нескольких человек имеющих контакты с Б-21. Так наших товарищей ещё и упрекнули, что своим поведением они вредят борьбе за повышение зарплаты.

Такие вещи нужно предавать огласке. Хорошо бы вы про это написали статью.

Ну а городские проблемы? Как-то например, отсутсвие горячей воды, отпления, вырубка лесов под коттеджи, повышение цен, зверства ментов, воровство чиновников, неубранные улицы и т.д. Как же всё это? разве можно ограничивать борьбу лишь экономической борьбой на предприятии? Есть же много других, политических вопросов доступных пониманию даже самого тёмного рабочего.

Насчет городских проблем - это социальный протест.
Активисты такого протеста по факту идут за произошедшей проблемой, но не имеют возможности такую проблему не допустить. Они требуют, но не решают.
Как только проблема решится властями и исчезнет - активисты социального протеста разойдутся по домам.
Это очень напоминает тех рабочих - которые согласились ради повышения зарплаты на вступление во фронт Путина, и очень напоминает общество СССР во время перестройки.
Как гражданин я участвовал в работе по социальным проблемам - по вопросу ненадлежащей санитарии в некоторых участках города - обращался в санэпиднадзор - в итоге проблема была решена, даже письмо со "спасибо" прислали в качестве ответа. По тематике требований ремонта поликлиники и больницы - участвовал в митинге, подписывался вместе с горожанами за этим требованием - поликлинику отремонтировали, больницу ремонтируют.
По тематике социального протеста - я считаю, что если по проблемам молчать - то никто и пальцем не пошевелит для их решения.
Не всё из приведённого Вами может быть решено в условиях капиталистической системы экономики, например можно сколь угодно долго выступать против повышения цен на товары - но цены всё равно останутся повышенными. Правило и цель капиталиста - получить максимальную прибыль. По другим правилам он просто не будет продавать - нарушается цель его торговли. А вот это уже политический вопрос, и мы объясняем это товарищам.

Вообще считаю, что у коммунистов помимо участия в социальных проблемах есть ещё более важная задача, в нашей организации она звучит так:- Привлечение в организацию людей с "золотыми мозгами" и имеющими свободу разума. В приоритете мы считаем ум и свободу ума.


Да и не только с рабочими нужно вести работу. Пролетариат это - несколько иное понятие

Кстати, заметили такую вещь: Сейчас очень часто идёт не верная интерпретация в различиях между "пролетариат" и "класс пролетариата". Часто это считают одним и тем-же.
Но если изучить и исследовать в глубину - пролетариатом можно считать любого наёмного человека работающего по договору с владельцем собственности. То есть - директор нанятый собственником фабрики в качестве сотрудника по специальности "директор" - тоже пролетарий.
Другое дело класс пролетариата - класс пролетариата - это всё-же объединение единомышленников и в том числе единомышленников связанных экономически, по экономическим интересам, и даже с влиянием конкуренции.
Вот именно от этого у Ленина вышла формулировка "Класс в классе". Не все пролетарии единомышленники, и между ними тоже имеется и конкуренция и даже враждебное отношение к другим пролетариям по причинам экономических в том числе.

Кстати, Vlad, вы сознательно не пишите ничего в других темах или они вам не интересуют?

Не всё ещё читал по другим темам, некоторые моменты поставил в закладки и отвечу позже, пока стараюсь отвечать по вопросам этой темы.

Пришло начальство, рассказало про бедность предприятия, и одновременно порадовало - сказало что зарплату повысят если коллектив войдёт в Народный Фронт Путина... То есть тогда и деньги и заказы будут, и зарплата повысится. Коллектив не моргнув глазом почти полностью вступил во Фронт Путина... За исключением нескольких человек имеющих контакты с Б-21. Так наших товарищей ещё и упрекнули, что своим поведением они вредят борьбе за повышение зарплаты.

Такие вещи нужно предавать огласке. Хорошо бы вы про это написали статью.

Сегодня по этой теме разговаривал с товарищем, по возможности свободного времени он напишет статью как очевидец этих событий.

Vlad-A101 пишет:В вопросах практической работы всё очень плохо. Среди рабочих предприятий распространено мещанство. И в итоге любая борьба имеет в цели - повышение зарплаты. Зарплату повысили и все успокоились, и так бесконечно и периодически в зависимости уровня инфляции. На одном из предприятий дошло до радикального - до стачки. Рабочие пришли на предприятие но отказались выполнять работу. Требовали повышения зарплаты.
Пришло начальство, рассказало про бедность предприятия, и одновременно порадовало - сказало что зарплату повысят если коллектив войдёт в Народный Фронт Путина... То есть тогда и деньги и заказы будут, и зарплата повысится. Коллектив не моргнув глазом почти полностью вступил во Фронт Путина... За исключением нескольких человек имеющих контакты с Б-21. Так наших товарищей ещё и упрекнули, что своим поведением они вредят борьбе за повышение зарплаты.

Есть такая замечательная серия книг как; Жизнь Замечательных Людей (ЖЗЛ). Так вот, в этой серии есть " Герои парижской коммуны".
Из числа наиболее замечательных людей парижской коммуны был и Эжен Варлен.Он из рабочих,активист и непосредственный лидер Парижской коммуны. Это вкратце.Так значит ,дело вот в чём: Организовывая стачки среди рабочих предприятий которые доходили только до предела: улучшений условий труда и повышения зарплат,рабочие удовлетворялись требованиями и опять приступали к работе!
Варлен еще тогда начал понимать ,что профссоюзные стачечные комитеты заодно со стачками ,это ПОРОЧНЫЙ КРУГ !
Прочти,она легко и быстро читается.
Дело в том,что у рабочих(так называемых пролетариях) порочный круг неразрывен,так как они внутри него!.Сознательные ли они все, или только часть их!
А вот ведение борьбы вне порочного круга(снаружи его черты),это борьба до конца,до победы, и до самой идейной цели!
Кто должен выйти за границы этого порочного круга, и начать борьбу ,какие силы привлекать вне этого круга ,это нам хорошо известно из революционной борьбы новейшей истории!
Выходи оттуда-за черту - с единомышленниками и тогда будут не письма , а ЛЕТОПИСЬ !

Спасибо! Никогда не читал Эжен Варлен, поищу его работы.
----
У статочных комитетов и участвующих в них рабочих - целью стачки является то - ради чего и организовывался и сам стачком и организовывались люди участвующие в самой стачке.
Если цель- повышение зарплаты - то при достижении этой цели работа стачкома завершается - они выполнили поставленную цель.
Если Если цель- политическое, но чаще организационное требование(например отставка губернатора) - то при достижении этой цели работа стачкома завершается - они выполнили поставленную цель.
---
Это напоминает восставших крестьян освободивших своей борьбой землю от помещика и эксплуатации помещика, и разошедшимися после этого по домам. В цели у тех крестьян стояло - освобождение только от своего помещика.

Вот отлично! Ты умница! И если я правильно тебя понял,то ты и из рабочих. И не старый заскорузлый работяга-пролетарий,а молодой ,горячий и живой человек!
Стачечные дела ты описал совершенно верно! Теперь имея своих единомышленников из числа твоих колег и изучая при этом марксистскую литературу ,обязательно начнешь с товарищами сознавать,что тебе для выхода из этого порочного круга нужна всероссийская организация которая своей целью ставит не экономические задачи ,или экономическо-политические,а именно свержение и захват власти(востание пролетариата).Как будет проходить захват власти покажет практика и тактика борьбы,но она точно не будет происходить с деревянной граннатой против хорошо экипированных лакеев капитализма.
Где вам найти на сегодняшний день такую организацию это я не могу с точностью сказать. Но думаю,что если её такой-организации- нет ,то она должна быть созданна!Значит с товарищами создайте сами. ИНтернет для таких целей и такой организации вешь неподходящая по причине публичности,которая может быть использованна против организации.
Не надо искать тех которых нет, ими станте сами !Тут дело серьёзное и требующее взвешивания- глубого внутри себя-всех за и против .

Вот тут нашёл Манифест Центрального форума коммунистов России http://com-forum.ru/