Форум Революционного Фронта

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


+5
Бунтарь
НКВД
Утрeнняя Звезда
Штокман2017
Виктор Макаров
Участников: 9

    Движение "Стратегия-31"

    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Движение "Стратегия-31" - Страница 2 Empty Re: Движение "Стратегия-31"

    Сообщение автор НКВД Вс Окт 30, 2011 11:21 pm

    поддержка стратегии 31 - большая ошибка для некоторых левых.
    Почему вы так думаете?
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Движение "Стратегия-31" - Страница 2 Empty Re: Движение "Стратегия-31"

    Сообщение автор Всегда☭ Пн Окт 31, 2011 2:45 am

    revsocialist пишет:поддержка стратегии 31 - большая ошибка для некоторых левых. Однако в тех случаях, когда митинги стратегии собирают большое число народу, необходимо приходить на такие митинги с целью агитации рядовых участников движения.

    согласен, на мелких акциях - это палево, и винитилово. А на крупных - превосходная возможность для агитации. Только вот крупные были вообще ?
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Движение "Стратегия-31" - Страница 2 Empty Re: Движение "Стратегия-31"

    Сообщение автор НКВД Вт Ноя 01, 2011 1:27 am

    на мелких акциях - это палево, и винитилово.
    Всякая политика, если это действительно политика, для людей склонных к анархизму, в современном обществе - палево.
    А винтилово далеко не всегда.
    Ural Partizan
    Ural Partizan
    Боец
    Боец


    Убеждения : Марксизм-Ленинизм-Ходжаизм
    Организация : Член РОТ ФРОНТа, участвую в создании новой партии
    Откуда : Планета Земля
    Количество сообщений : 189
    Дата регистрации : 2011-09-16

    Движение "Стратегия-31" - Страница 2 Empty Re: Движение "Стратегия-31"

    Сообщение автор Ural Partizan Вт Ноя 01, 2011 3:28 pm

    Вот опять Лимоныча свинтили. Не надоело ему это? Лучше бы партию восстанавливал.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Движение "Стратегия-31" - Страница 2 Empty Re: Движение "Стратегия-31"

    Сообщение автор Виктор Макаров Ср Ноя 02, 2011 1:26 am

    Вы про НБП что ли? Да нафиг она кому нужна? Наше отношение к этой партии: https://revfront.forum2x2.ru/t73-topic
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Движение "Стратегия-31" - Страница 2 Empty Re: Движение "Стратегия-31"

    Сообщение автор Виктор Макаров Ср Ноя 02, 2011 1:27 am

    Ural Partizan
    Ural Partizan
    Боец
    Боец


    Убеждения : Марксизм-Ленинизм-Ходжаизм
    Организация : Член РОТ ФРОНТа, участвую в создании новой партии
    Откуда : Планета Земля
    Количество сообщений : 189
    Дата регистрации : 2011-09-16

    Движение "Стратегия-31" - Страница 2 Empty Re: Движение "Стратегия-31"

    Сообщение автор Ural Partizan Ср Ноя 02, 2011 10:33 am

    [/quote]Вы про НБП что ли? Да нафиг она кому нужна? Наше отношение к этой партии: https://revfront.forum2x2.ru/t73-topic[/quote]

    Да я вообще про партию. Другая россия, комитет национального спасения и т.д.
    revsocialist
    revsocialist
    Гражданин
    Гражданин


    Количество сообщений : 17
    Дата регистрации : 2011-10-30

    Движение "Стратегия-31" - Страница 2 Empty Re: Движение "Стратегия-31"

    Сообщение автор revsocialist Ср Ноя 02, 2011 11:25 pm

    НКВД пишет:
    поддержка стратегии 31 - большая ошибка для некоторых левых.
    Почему вы так думаете?

    Стратегия 31 пользуется успехом в основном среди мелкой буржуазии, а не среди пролетариата. В массовом сознании С31 ассоциируется прежде всего с лидерами - Лимоновым, Каспаровым, итп, дискредитировавшими себя в народе. Участие революционеров не даст популярности им, а представит их лишь как левое крыло стратегии. А мы же должны резко отмежеваться от буржуазных течений. Кроме того, лозунги стратегии "в защиту конституции" надо подвергать критике, т.к. защищать буржуазную конституцию для социалистов явно не к лицу.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Движение "Стратегия-31" - Страница 2 Empty Re: Движение "Стратегия-31"

    Сообщение автор НКВД Пт Ноя 04, 2011 2:21 am

    Стратегия 31 пользуется успехом в основном среди мелкой буржуазии, а не среди пролетариата.
    Это говорит не впользу пролетариата. Наоборот, это показывает, его пока что слабую политизацию.
    В массовом сознании С31 ассоциируется прежде всего с лидерами - Лимоновым, Каспаровым, итп, дискредитировавшими себя в народе.
    В каком народе дискредитировавшем? Им до дискредитации ОЧЕНЬ далеко.
    А мы же должны резко отмежеваться от буржуазных течений.
    Почему это? Мне, например нужны буржуазные свободы, свободы собраний, союзов, слова. Мне они нужны, нужны они и пролетариату. И я пойду с теми, кто тоже будет выступать за эти свободы.
    Просто нужно идти под своим флагом (в прямом и переносном смысле) и не отказываться от критики.
    Вы же себя своей позицией выставляете в очень глупом виде. Мне, мол, нужны свободы, но бороться я за них не буду, потому что за них борются плохие дяди.

    Кроме того, лозунги стратегии "в защиту конституции" надо подвергать критике, т.к. защищать буржуазную конституцию для социалистов явно не к лицу.

    Защита буржуазной конституции ВООБЩЕ не к лицу, а защита её в том смысле, что нужно добиваться соблюдения хотя бы свобод ей гарантированных очень даже к лицу. Да, буржуазная конституция - говно она узаконивает власть буржуазии, частную собственность, эксплуатацию и надо бороться за пролетарскую революцию, которая даст новую конституцию, но это не значит, что мы должны молча смотреть на то, как власть создаёт порядки намного худшие чем, те, что обозначены в этой говёной конституции.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Движение "Стратегия-31" - Страница 2 Empty Re: Движение "Стратегия-31"

    Сообщение автор Виктор Макаров Пт Ноя 04, 2011 6:29 am

    revsocialist
    revsocialist
    Гражданин
    Гражданин


    Количество сообщений : 17
    Дата регистрации : 2011-10-30

    Движение "Стратегия-31" - Страница 2 Empty Re: Движение "Стратегия-31"

    Сообщение автор revsocialist Вт Ноя 15, 2011 7:04 am

    НКВД пишет:
    Почему это? Мне, например нужны буржуазные свободы, свободы собраний, союзов, слова. Мне они нужны, нужны они и пролетариату. И я пойду с теми, кто тоже будет выступать за эти свободы.
    Просто нужно идти под своим флагом (в прямом и переносном смысле) и не отказываться от критики.
    Вы же себя своей позицией выставляете в очень глупом виде. Мне, мол, нужны свободы, но бороться я за них не буду, потому что за них борются плохие дяди.
    Сейчас даже в случае победы буржуазной революции, буржуазные свободы не просуществуют долго. В переферийных и полупереферийных странах уж точно. Взять тот же Египет - как только сменилось правительство, оно запретило забастовки и митинги на Тахрире, под предлогом "революция окончена, расходитесь по домам". Поэтому нам стоит готовиться и готовить пролетариев к тому, что эти свободы буржуазия может отнять в любой момент, и стоит вести борьбу за пролетарскую революцию. Объяснять это надо изнутри движения, но не высказываться в поддержку буржуазной оппозиции, критикуя ее наверно даже сильнее чем действующий режим. Если мы не будем говорить об этом сразу, то нам не поверят когда будет шанс для перерастания буржуазной революции в пролетарскую.
    Кроме того, сейчас мы настолько слабы, что от нашей поддержки буржуазной революции не будет ни горячо ни холодно. Силу мы можем набрать лишь на разочаровании людей в буржуазной оппозиции.

    НКВД пишет:
    Защита буржуазной конституции ВООБЩЕ не к лицу, а защита её в том смысле, что нужно добиваться соблюдения хотя бы свобод ей гарантированных очень даже к лицу. Да, буржуазная конституция - говно она узаконивает власть буржуазии, частную собственность, эксплуатацию и надо бороться за пролетарскую революцию, которая даст новую конституцию, но это не значит, что мы должны молча смотреть на то, как власть создаёт порядки намного худшие чем, те, что обозначены в этой говёной конституции.
    Мы должны разоблачать буржуазную власть, указывая в том числе на то ,что она не соблюдает даже свою конституцию. Но мы не должны бороться за ее соблюдение, а сразу говорить что мы против этой конституции в принципе.
    Ural Partizan
    Ural Partizan
    Боец
    Боец


    Убеждения : Марксизм-Ленинизм-Ходжаизм
    Организация : Член РОТ ФРОНТа, участвую в создании новой партии
    Откуда : Планета Земля
    Количество сообщений : 189
    Дата регистрации : 2011-09-16

    Движение "Стратегия-31" - Страница 2 Empty Re: Движение "Стратегия-31"

    Сообщение автор Ural Partizan Вт Ноя 15, 2011 1:49 pm

    Мы должны разоблачать буржуазную власть, указывая в том числе на то ,что она не соблюдает даже свою конституцию. Но мы не должны бороться за ее соблюдение, а сразу говорить что мы против этой конституции в принципе.

    Да, согласен.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Движение "Стратегия-31" - Страница 2 Empty Re: Движение "Стратегия-31"

    Сообщение автор Виктор Макаров Пт Дек 30, 2011 11:43 pm

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Движение "Стратегия-31" - Страница 2 Empty Re: Движение "Стратегия-31"

    Сообщение автор Виктор Макаров Вс Янв 01, 2012 11:52 pm

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Движение "Стратегия-31" - Страница 2 Empty Re: Движение "Стратегия-31"

    Сообщение автор Виктор Макаров Чт Янв 05, 2012 12:49 pm

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Движение "Стратегия-31" - Страница 2 Empty Re: Движение "Стратегия-31"

    Сообщение автор Виктор Макаров Чт Ноя 01, 2012 5:28 pm


      Текущее время Пт Мар 29, 2024 3:34 pm