Форум Революционного Фронта

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


+6
Утрeнняя Звезда
Всегда☭
Ural Partizan
Бунтарь
НКВД
Виктор Макаров
Участников: 10

    Антифа-движение

    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Всегда☭ Пт Окт 07, 2011 3:07 pm

    Ural Partizan пишет:
    И не одной ссылки на источник с указанием конкретной цитаты. Вы хотя бы с историей скинхеддвижения для начал ознакомились. Нет никакого движения "антифа", это навязанный образ, который часто, кстати транслируется ментами после задержания левых активистов. Есть редскины, есть шарпы, есть аполитичные скины. В любом случае ваш текст выше сильно воняет гебельсовщиной. Так до фашизма, Уралпатриот докатитесь действительно.
    Раши(красные и анрахоскины) стоят на классовых позициях - вот их сайт - redskins.ru .
    Неужели вам ближе русский буржуй, чем, скажем, мигрант-строитель ? С кем у вас больше общего на самом деле ?

    И ещё. Как вы относитесь к антифашистскому движению во время Второй Мировой войны ?

    Вы уже записали меня в фашисты, хотя я таковым никогда не являлся и не являюсь. Это не мое мнение, я взял эту статью с сайта nsportal.org.ua. К РЕДСКИНам отношусь очень хорошо. Смысл данной статьи не в борьбе с антифашизмом, а в борьбе с той частью антифашистов, которые антифашизм считают самоцелью и не по брезгуют помогать милиции в задержании бонов. Как бы мы к ним не относились, но чем хуже в России, тем нам лучше. Будем защищать ком.митинги от скинов, но нарываться в ответ - только за конкретное убийство левого активиста. Вон, НАШИ, МГЕР, РосМолодежь - тоже антифашисты. Новодворская и прочие либеральные хасиды. Если ВЫ С НИМИ, то я против вас. Такие антифа тоже самое, что и фа.

    А к Антифашизму во Вторую мировую я отношусь хорошо, никогда не имел ничего против Ковпака, Тито, даже армии Крайовой. А греческие партизаны - вот на кого равняться!


    Неплохо было бы, если бы вы сразу указывали свое мнение по разещаемому вами материалу.
    А вот видится данный смысл статьи как раз в том, что все антифашисты - это либо магиналы-хулиганы, спонсируемые Западом, либо как указываете вы - представители власти. Все прокремлевские движения не имеют к антифашистам никакого отношения. Позицию либералов относительно русского национализма-аля фашизма я скорее поддержу, хоть они и одинаково относятся к коммунистам. Либералы выступают против фашизма по вполне ясным причинам, при фашизме хорошо не будет ни кому.

    Понятное дело, что с либералами нам не по пути. Но в случае возникновения общей борьбы против нарождающегося врага - русского фашизма, стоит бороться вместе с либералами, вместо того, чтобы примкнуть к русским наци и помочь Буржуазии установить фашистский режим в РФ. Неужели история Германии ни чему не учит ? Немецкие нацисты уничтожили физически вообще любую оппозицию !
    Уж лучше защищать права нац. меньшинств(действительно угнетаемых рабочих-мигрнатов), буржуазную демократию, права женщин, чем кричать ура-поцреотские лозунги типа "Слава России", и хотеть привелегий для "титульной" нации.

    Возращаясь к тексту, все Красно-коричневые идеологии в условиях РФ не актуальны. Русские ни кем не угнетаемы, кроме своих же русских буржуев. Попытка смешать не совместимые вещи интернациаонализм и национализм ни к чему хорошему не приводит. Как правило национализм в таких смешениях превалирует.
    Так кому же действительно выгоден национализм "русских" ? Власти РФ. Это удобная система канализации социального протеста. Вместо того, чтобы растить силы против буржуев вне зависимости от нац. принадлежности, объединяться с угнетаемыми вне зависимости от нац. принадлежности, вы попадаете на крючок манипуляции - перемещаете центр тяжести соц. проблем с наглой морды буржуя на несчатного представителя нац. меньшинств, либо любого другого угнетаемого !

    Ural Partizan
    Ural Partizan
    Боец
    Боец


    Убеждения : Марксизм-Ленинизм-Ходжаизм
    Организация : Член РОТ ФРОНТа, участвую в создании новой партии
    Откуда : Планета Земля
    Количество сообщений : 189
    Дата регистрации : 2011-09-16

    Антифа-движение - Страница 2 Empty fynbafjkhfsdgg

    Сообщение автор Ural Partizan Пт Окт 07, 2011 6:08 pm

    Нельзя с вами не согласиться, товарищ Всегда. Но красно-коричневые в 90-е были самой влиятельной силой общества. Когда Ельцин разгонял Верховный Совет, коммунисты объединились с националистами и вместе обороняли Советскую власть. Причем, если лидеры красных и коричневых хотели друг друга уничтожить, то рядовые члены друг друга уважали.

    Приведу пример из истории Германии, что и среди коричневых есть нормальные люди:

    РИХАРД ШЕРИНГЕР: СУДЬБА НАЦИОНАЛ-БОЛЬШЕВИКА
    NB-INFO.RU

    Революция требует борьбы и наступательных действий с использованием всего имеющегося в распоряжении оружия, если более не хочешь оставлять правящим кругам лазейку для спасения системы. При использовании законных средств всегда одержат верх те, в чьих руках находится закон. Если хочешь поменять закон, то должно овладеть им, а это возможно только насильственным путем. Рихард Шерингер

    На каком-то мрачном вокзале следует сесть в поезд - все равно будучи националистом или большевиком, революционером или солдатом, находясь на службе подозрительных умов или теорий - спрашивается только, как далеко хочешь ехать. Эрнст Юнгер

    Рихард Шерингер родился 13 сентября 1904 года в Аахене. Он был сыном прусского кадрового офицера и дочери баварского помещика. После частных переездов семья только в 1913 году осела в Кобленце. Отец погиб 17 февраля во Франции, будучи командиром батальона. Из-за оккупации рейнской области и района Кобленца державами-победительницами Шерингер вырос в атмосфере, пропитанной национализмом. Впрочем , по соседству жил Курт Тиллессен, член террористической организации "Консул" и убийца политика - коллаборциониста Эрцбергера. В 16 лет Шерингер стал общаться с правыми. Участвуя в празднике летнего солнцестояния на реке Мозель, он слушал речь фёлькиш - агитатора Рейнхольда Вулле. Ключевым событием в его жизни стал неправомочный приговор, вынесенный французским судом осенью 1922 года, который приговорил его к 500 маркам денежного штрафа и двум месяцам заключения. Гимназист теперь присоединился к сопротивлению против рейнских сепаратистов. В январе 1923 года Шерингер принял участие в нападении на типографию Гуттенберга, работавшую на сепаратистов, чем отмечено его прямое участие в активном сопротивлении французам. После того как Шерингер принял участие в разрушении цеха ненавистной типографии Гутенберга, он должен был скрываться у родственников в Берлине. Из-за этой акции он был заочно приговорен к 10 годам принудительных работ. Вполне закономерно, что в Берлине он вступил в созданное на базе "Консула" военизированное объединение "Олимпия". Уровень его тогдашнего образования все же казался Шерингеру недостаточным, и летом в Кюстрине он поступил на курсы "Черного рейсхвера", нелегального объединения резервистов. Его командиры Бухрукер, Штеннес и Феме-Шульс преследовали все же свои цепи и 1 октября 1923 года устроили путч против ненавистной республики. Напрасно путчисты надеялись на установлении национальной военной диктатуры во главе с генералом фон Сектом. В этом путче Бухрукера принимал участие и доброволец Шерингер. Из фиаско под Кюстрином и еще в большей степени из провалившегося путча Гитлера и Людендорфа в Мюнхене он сделал вывод , что национальная революция возможна только при поддержке рейхсвера, но никак ни против него.

    После сдачи экзамена на аттестат зрелости весной 1924 года Рихард Шерингер был зачислен в пятый артиллерийский полк в Ульме как кандидат на офицерский чин. Здесь он познакомился со своими товарищами Хансом Людином и Хансом Вендом. за день до принесения присяги республике весь казарменный блок по инициативе Шлагетера пел песню Эрхарда "Свастика на стальном шлеме" - что весьма показательно для антиреспубликанских настроений в армии. После длительной подготовки 1 февраля 1928 года он получил чин лейтенанта. Этому предшествовало интенсивное знакомство с фронтовым опытом и новым национализмом Эрнста Юнгера, Франца Шаувекера и Вернера Боимельбурга. Молодой офицер видел в рейхсвере не полицейские войска для подавления беспорядков, но, по его мнению, он должен был стать во главе народного подъема против Веймара и Версаля. В январе 1929 года были установлена контакты с другими офицерами, такими как Рихтхофен (позднее ставший командиром легиона "Кондор") и Иешоннек (позднее начальник люфтваффе). По совету Рихтхофена заговорщики зафиксировали свои цели в письменном виде, чтобы создать прочную организационную структуру. Будучи доверенными людьми в воинских частях, активисты должны были подбить армию на путч против республики. После совершения национальной революции рейхсвер мыслился как основа для создания будущей народной армии. И все же недоставало широкого массового народного движения и не хватило единого лидера. Переговоры с союзом фронтовиков "Стальной шлем" окончательно закончились неудачей в июле, и Людин задействовал контакты в НСДАП. Заговорщики намеревались создать в армии сеть национал-социалистических ячеек, который в момент национал-социалистического восстания равным образом должны были нанести удар. На пути к достижению этой цели стоял официальный курс Гитлера на ведение легальной деятельности. И все же в октябре 1929 года шефу СА Пфефферу удалось получить от Гитлера зеленый свет на создание ячеек в армии. С Пфеффером сотрудничали молодые офицеры, возглавляемые Вильгельмом Вайсом, шефом отдела в редакции "Фелькишер Беобахтер" и бывшим соратником Эрнста Юнкера. Командир СА яростно выступил против курса Гитлера на ведение легальной деятельности и заявил, что он не намерен поседеть, ожидая следующего путча. В то время, как заговорщики создавали ячейки , они также хотели привлечь к национальному делу высших офицеров. Уже в декабре рейхсвер был взят под подозрение , и следственная комиссия раскрыла замыслы Шпрингера и его товарищей. Следствием была настоящая НС-истерия в рейхсвере, которая вынудила прекратить их всякую деятельность.

    10 марта 1933 Людин, Шерингер и уже выполнявший обязанности лидера СА фон Кассиля Венд были арестованы. Им вменялась в вину подготовка путча. Тогдашний судебный следователь Браун после 1933 года по настоянию Геббельса был уволен из военной юстиции. Напрасно командир полка полковник Людвиг Бек ходатайствовал за своих подчиненных. В берлинской тюрьме Моабит Шерингер встретил сидевших там террористов ландфолька Герберта Волка и Клауса Хайма, последний из которых на основании своего печального опыта предупреждал его насчет "болтуна" Гитлера. Шерингер использовал время предварительного заключения, чтобы обстоятельно познакомиться с текстами национал-социалистической идеологии, такими как "Майн кампф" и прессой радикальных издательств, а также с "Капиталом" Маркса. В первый раз к нему в голову пришла идея объединить национальное и социалистическое направления борьбы. Гитлер использовал процесс по делу о государственной измене в Лейпциге, чтобы воспрепятствовать запрету своей партии при помощи пресловутого обещания продолжить деятельность только легальными средствами. Обвиняемые, напротив, хотели выступить с пропагандой идей революционного и национального социализма. Они были ничем другим, кроме как пешками на шахматной доске Гитлера и не без основания чувствовали себя обманутыми. Процесс закончился 7 ноября, и обвиняемые были приговорены к 18 месяцам тюремного заключения. Рейхспрезидент Гинденбург отказался помиловать молодых активистов. Находясь в заключении в Голльнове, Шерингер вел жаркие дискуссии со своими товарищами по несчастью - коммунистами во главе с Альфредом Куреллой. При этом он ссылался на революционный национал-социализм и на союз с СССР. Вместе с уже ушедшими от Гитлера Отто Штрассером в заключение его навещали берлинские командиры СА, недовольные курсом Гитлера на легальную деятельность.

    В феврале 1931 года Шерингер смог получить отпуск и посетил гауляйтера Геббельса. Тот обнадежил его, предложив стать журналистом "Ангрифф" или занять место секретаря. Геббельс оказался очень любезным и так представил курс НСДАП: партия останется революционной, но использовать будет только законные методы борьбы. Но при действиях республики, выходящих за рамки закона, движение все же будет отвечать соответствующе. После взятия власти транспортная сеть, энергосистема и ключевые отрасли промышленности будут национализированы. Вместе в Мюнхен, Геббельс и Шерингер совершили поездку в Мюнхен, где Шерингер столкнулся с гораздо более умеренной позицией. Лидер СА Рем не хотел вести никакой борьбы с паркетными генералами рейхсвера, но невредимыми поставить их себе на службу после захвата власти. Гитлер рассказывал сказки о преодолении классовых против Версаля. Она никогда не завоюет на свою строну массы, так как она отказалась от социалистических пунктов своей программы. Гитлер хочет спасти немецкий капитализм, а немецкие капиталисты никогда не допустят революционной освободительной войны. "Мы знаем, что все слова о национальном освобождении при сохранении капиталистической системы являются ложью... Каждой солдат, который поддерживает в своей собственной стране капиталистическую систему , борется вследствие этого против освобождения немецкого народа...Деполитизированный солдат это креатура, это безвольный инструмент в руках правящего класса". Эта статья была впоследствие издана КПГ в виде брошюры и распространена тиражом 150 тысяч экземпляров. Летом знаменитый арестант, получивший между тем право на отлучку , встретился с Эрнстом Никишем и с Рёмером. Последний вместе с Петелем подумывал над тем, чтобы силой освободить Шерингера. Рёмер хотел через через ААК завоевать на страну народной революции военные кадры СА и "Имперского флага". Опыт послевоенного времени (1918-1923гг) в достаточной мере показал, что левые не имеют шансов без поддержки военных.

    Напрасно комитет Шерингера, в который входили Фейхтвангер, Тисс и Людвиг Ренн, высказывался за его освобождение. В декабре заключенный получил новый срок:2 года и 6 месяцев тюремного заключения, которые он должен был отбывать в Билефельде. В зале суда присутствовали Киппенбергер, а также помилованные Людин и Венд. Честь Шерингера не позволила ему вести закулисные переговоры с государственной адвокатурой и доносить на своих соратников- национал-социалистов, с которыми он общался в 1929 году, таких как Пфеффер Вайе. Он скорее был признался в том, что в Ульмере собирался стать мятежником в духе броненосца "Потемкин". "Мы ожидали, что НСДАП будет готовить немецкую революцию. Но, как оказалось, НСДАП это совершенно другое , что мы думали. Мы полагали , что НСДАП это национал-социалистическая немецкая рабочая партия. Но это оказалось не так. Она выражает интересы субъективно настроенных революционных слоев, которые сейчас под давлением пугающих их обстоятельств пришли в движение и ожидают от Гитлера улучшений. Но с Гитлером эти средние слои идут не вперед к новому общественному порядку, они идут назад. Это сам Гитлер ведет их назад. Поэтому он и его партия являются реакционными и враждебными рабочим. Так как что необходимо , чтобы преодолеть существующую систему контрибуций и платежей? Необходимо дать народу свободу в социальном плане. Надо устранить частную собственность на средства производства. Крупное землевладение, акционерные общества, фабрики, предприятия горнорудной отрасли и банки, короче, все важные предприятия необходимо сделать собственностью трудящихся. Вследствие своего курса на ведение деятельности только легальными средствами НСДАП оказалась неспособной к такому перевороту, который освободил бы Германию от оков Версальского договора и господства сотрудничающей с Западом крупной буржуазии. "Так как нынешняя ситуация такова , что если мы боремся за нашу сегодняшнюю "родину", мы боремся за капитализм, за Борсига, Круппа, Скларека и т.д. И мы говорим не о диктатуре революционного меньшинства подгоняющего себе большинство, но мы говорим о действии подавляющего большинства народа, которому нечего больше терять, против исчезающего меньшинства. Только после устранения господства капиталистического меньшинства возможно национальное освобождение. Национальное освобождение может быть достигнуто только на интернациональной основе вместе с мировым пролетариатом и угнетенными народами всей земли». В 1932 году, выступая свидетелем, на процессе о ложных показаниях касательно обещания Гитлера вести деятельность только легальными средствами, он вновь призвал СА к борьбе против реакционной национал-социалистической верхушки. Гитлер постоянно опасается революционных акций и молит о прощении, так что он ни в коем случае не нарушал своего обещания.

    КПГ провела 13 апреля 1932 года митинг солидарности с Шерингером в берлинском Дворце спорта, на котором лично выступил лидер партии Тельман. Центральный комитет компартии опубликовал заявление: "Все больше все крупные революционные движения вырывают из лагеря контреволюции настоящих борцов с горячим сердцем и искренним убеждениями, которые встают ряды борющихся масс. И не в последнюю очередь из лагеря солдат и молодых офицеров. Коммунисты Германии гордятся тем, что они ведут и ускоряют процесс перехода честных активистов и бунтарей из лагеря буржуазии на сторону пролетариата ради победы революции в Германии. Рабочему классу в отличие от буржуазии чуждо классовое чванство, но ему присуще мощное и непоколебимое классовое сознание, и он приветствует с искренним восхищением каждого, кто идет подлинным путем национального освобождения , без страха перед жертвами и трудностями". В конце 1932 года рейхсканцлер фон Шлейхер заявил, что амнистия для политических заключенных не распространяется на Шерингера. После же захвата власти национал-социалистами новые хозяева постарались ля него. Шерингеру хотели дать руководящий пост в трудовой службе или в шлезвигском СА, чей лидер Хайнес уже требовал освобождения заключенного. В сентябре 1933 года по настоянию Ханса Людина и генерала фон Райхенду Шерингер наконец получил свободу. Но тем не менее он отказался от однозначного признания нового порядка и вернулся как сельский хозяин в Дюррнхоф возле Кёшинга в северной Баварии. В статьях для подпольной коммунистических прессы он, живя в пограничном районе, призывал ко второй революции. Из СССР его приглашали в эмиграцию в Москву, но в глазах Шерингера вопрос о революции в Германии играл решающее значение.

    Чтобы осветить те мотивы, которые двигали "национал-коммунистическое" сопротивлением, следует процитировать из воззвания союза коммунистической молодежи: "Трудовая гитлеровская молодежь, молодые рабочие, состоящие в СА, в трудовой службе, в НСБО! Вы должны маршировать, исполненные "священного восхищения новой Германией". Государство сделало из вас источник рекрутов. Милитаризация и трудовая служба, милитаризация в СА, военно-прикладные виды спорта на предприятиях и в школах - все это принес Третий Рейх Гитлера и компании. Гитлер и Геринг умоляют Версаль о пощаде. Культивируется ненависть к СССР. И это наше национальное возражение? Родина, ради которой они превращают вас в рекрутов для будущего истребления народов, остается, испытывая муки голода, родиной банкиров и юнкеров, социальной тюрьмой, в которой заключена нация, родиной крупнейших капиталистических дельцов. Но мы, трудовая молодежь Германии, хотим знать, ради чего мы должны изучать военное дело и выступать в поход против Версаля. Мы хотим использовать всю нашу силу, наше воодушевление, чтобы построить страну, в которой бы настал конец социальному рабству. Где же выход из катастрофы, куда и как нам двигаться? Долой позорный Версальский договор! Это также является нашим лозунгом. Но лозунг "Долой Версаль!" это означает разобраться с врагом в своей собственной стране. Если мы боремся за Германию, то она должна быть нашей родиной, и фабрики должны принадлежать нам..." Лидер партии Эрнст Тельман сформулировал это подобным образом на нелегальном заседании ЦК в феврале 1933 года: "Мы должны продемонстрировать массам нашу программу как программу единственного выхода из бедности, нужды и угнетения, как программу социального и национального освобождения немецкого народа. Мы должны показать им, что мы являемся партией, которая через освобождение рабочего класса осуществит объединение нации, борясь с капиталистической системой вплоть до её уничтожения". В 1934 году Шерингер принял деятельное участие в попытке организовать социалистическую оппозицию вне и внутри НСДАП. Образовывался единый национал-коммунистический фронт, начиная от левых национал-социалистов графа Ревентлова или Людина через кружок Никиша "Сопротивление" и группу Харро Шульце-Бойзена и Эрнста фон Заломона вплодь до ААК. В ходе этих попыток дело дошло до личной встречи с Эрнстом Юнгером в Госларе, которая переросла в дружбу на всю жизнь. За встречей на французской территории с ренегатами СА Штегманном и людьми Никиша Трёгером и Дрекселем ("В организационном отношении кружки сопротивления были самым сильным, что после разгрома вновь созданных коммунистических ячеек вообще имелось в наличии") последовал первый арест при обычной проверке, когда Шерингер смотрел в кинотеатре фильм "Ханс Вестмар".

    В мае 1934 года непокорный национал-коммунист, который только что женился на своей подруге Марианне, вместе со специалистом по экономическому планированию Мейером принял участие в курсах руководства СА в Виллингене. Там присутствовали все явные лидеры группы Людина "Зюд-Вест", и они не были шокированы тем, что гости обходились при приветствии без возгласов "Хайль Гитлер". Когда Гитлер стал готовить уничтожение Рема и СА, Шерингер предсказывал Людину, что следующий удар будет по рейхсверу. Он открыто выступил за Вторую Революцию и объявил о демонстративном выступлении в Штутгарте 30 июня. Шерингер также должен быть там, но демонстрация была отменена из-за роковой конференции лидеров на Бад Висзее. Устроенная Гитлером резня в СА обрекла планы мятежа на крушение. Шерингер, также приглашенный на Бад Висзее, избежал смерти только потому, что он был арестован как подозреваемый службой безопасности рейхсвера. И тем не менее остался в Германии, что революцию должны совершить внутренние силы, а не эмигрантские клики. Вскоре вновь были установлены контакты с Ремером и Киппенбергером. Людин продолжал играть свою двоичную игру и склонил все же Шерингера к созданию национал-революционных групп из эмигрантов в Швейцарии, чтобы оттуда распространить Вторую Революцию на рейх. Впоследствии контакты с эмигрантами-коммунистами прервались.

    Летом 1935 года он предпринял круговую поездку, чтобы соорганизовать расколотое национал-революционное сопротивление. К несломленным Шерингер наряду с Никишем, Дрекселем и Ремером относил также Эрнста Юнгера. После разгрома группы Никиша в феврале 1937 года теперешний владелец наследственного крестьянского двора установил контакты с сестрами Шолль, которые благодаря нему испытали влияние социалистических идей дополнительно к исповедуемым им идеалам молодежи "бюндиш". Провал Никиша привел к тому, что в марте 1938 года он пришел к заключению, что только в случае возникновения тяжелого внешнеполитического кризиса возможно будет нанести решительный удар по диктатуре нацистов. Во время процесса Никиша, Шерингер освободил Дрекселя и Трегера от обвинения в контактах с ААК. После нового ареста вследствие доноса провокатора и допросов в рамках расследования деятельности сопротивления в августе 1939 года произошла перемена в связи с заключением договора между Гитлером и Сталиным. Шерингер приветствовал заключение договора с Советским Союзом, благодаря которому старая мечта стала реальностью. Оба государства должны были выступить в поход против капитализма, Версаля и национального угнетения. Члены образовавшегося вокруг него в Ингольштадте кружка из коммунистов и старых членов ААК решили поступить на службу в вермахт. Без военных невозможна была никакая революция против Гилера, кроме того, хотелось получить в руки оружие. В сентябре 1939 года лейтенант Шерингер поступил на службу в артиллерийский полк 78-й пехотной дивизии. Командиром его батареи был, кстати, его старый товарищ Ганс Людин. Оба были рады тому, что снова они в "одной куче". Весной 1940 года Шерингер верил в победу Германии над капиталистическим Западом. Товарищи порицали его воинственный настрой, все же подозрительно быстро оказался он в боевой дивизии, а не в тылу. После французской компании, которую дивизия пережила в качестве соединения резерва, Шерингер выполнял функции уполномоченного по сельхозпоставкам и упорядочивал сельскохозяйственные отношения на своем участие.

    Между тем произведенный обер-лейтенанты и ставший командиром батареи (Людин был отправлен в Словакию в качестве посла), Шерингер испытал глубокое потрясение, когда его дивизия весной 1941 года была направлена на восток и там поделала путь до ворот Москвы. Восточная компания казалась ему войной, направленной против национальных интересов немецкого народа. Он пережил тяжелый внутренний конфликт между верностью воинскому долгу и прокоммунистической ориентацией на Восток. Чувство товарищества и следование традициям делало дистанцирование тяжелым. С твердым осознанием, что поражение под Москвой является началом конца Гитлера, Шерингер выбил для себя в конце года "сельскохозяйственный отпуск". Ему разрешили это, так как, он как владелец наследственного двора должен был содержать шесть детей и два двора. Деятельность кружка в Ингольштадте была продолжена, чтобы внутри страны нанести удар по Гитлеру, пока для Германии не было слишком поздно. В 1943 году в связи с делом "Белой Розы" последовал новый арест, но уже вскоре после этого Шерингер работал как член жюри на профессиональных соревнованиях рейха. После новой командировки на фронт во время наступления в Арденнах группа Шерингера весной 1945 года установила контакты с военными в Ландсберге и Аусбурге. Здесь вокруг генерала танковых войск Фена образовалась группа сопротивления, которая хотела воспрепятствовать тому, что Гитлер после Европы еще и немецкий народ толкает в пропасть. Вооруженная борьба армии против господства нацистов должна была привлечь народные массы, и для этой цели кружок в Ингольштадте создал боевую группу, к которой присоединились также дезертиры вермахта. Но восстания все же не произошло - измученный народ хотел только поднимать белые флаги, и внезапное появление боеспособных частей дивизии СС "Викинг" и "Нибелунги" вынудило Шерингера скрываться в лесах. После того как сопротивление захватило власть в Кёшинге , он был взят в плен американцами и прошел через лагеря в Лагенценне и на Рейнвизене, где свирепствовал голод, пока его не отправили во французский Аттиши. Только в сентябре он получил свободу. В октябре 1945 года американцы воспрепятствовали тому, чтобы Шерингер получил должность государственного секретаря в министерстве сельского хозяйства Баварии. Пи этом они указывали на его участие в активном сопротивлении в 1922-23 годах и заявили, что он является бывшим членом НСДАП. В следующем году он безуспешно баллотировался в ландтаг от КПГ, чтобы впоследствии посвятить себя коммунальной политике. План Маршалла нынешний член компартии вполне справедливо обозначил как американское средство создать витрину для Восточной Европы, чтобы подчинить ее своему влиянию. Экономическое чудо раскололо немецкий рабочий класс, и благодаря росту потребления ---- капиталистической эксплуатации более не было таким чувствительным для рабочих.

    В конце 1949 года Шерингер принял участие в работе Всегерманского рабочего совещания о сельскому и лесному хозяйству, которое добивалось проведения общегерманской аграрной политики. Здесь он стал сотрудничать с Клаусом Хаймом и Куртом Фивегом, генеральным секретарем организации сельскохозяйственной помощи из ГДР. В Германии Аденауэра каждый немец, который выступал за политику национального нейтралитета, рассматривался как враг государства. Соответственно в 1954 году последовал арест Шерингера, так как он принимал участие в программе воссоединения 1952 года. Затем последовал процесс по запрету рабочего совещания в Верховном федеральном суде. Судьи затягивали процесс, ожидая запрета КПГ. В 1955 году Шерингер агитировал против перевооружения и организовал сопротивление крестьян против создания военных баз НАТО. Своей партии он рекомендовал ограничиться оказанием помощи в повседневной жизни, чтобы преодолеть недоверие населения, разжигаемое западными буржуазными средствами массовой информации. Напрасно Шерингер пытался, используя свою дружбу с Эрнстом фон Заломоном и Эрнстом Юнгером, вытащить последнего из политического резерва, свести с Людвигом Ренном и привлечь к подписанию протестного заявления против запрета КПГ. В июле 1956 года Шерингер был приговорен к двум годам заключения, так как он выступал за воссоединение Германии. И все же он был освобожден от отбывания наказания из-за сердечного заболевания. Эрнст фон Заломон, также принимавший участие в движении за национальный нейтралитет, советовал ему: "Шерингер, оставайтесь в тюрьме. Важнее, что общественность видит, как умудренный опытом человек из-за такой ерунды сидит в тюрьме, чем идти на что-либо ради свободы, которую мы давно потеряли". За путешествием в Советский Союз , как раз находящийся в периоде "оттепели" десталинизации, в апреле 1958 года последовало условное осуждение на четыре года. В 1958 году коммунист опубликовал в издательстве "Ровольт" свою автобиографию, предисловие к которой написал фон Заломон.

    Несмотря на все репрессии, Шерингер, выступая как коммунальный политик, добивался успехов и заседал постоянно в общинном совете. А далее он превратился в эксперта по сельскохозяйственным вопросам у западногерманских коммунистов. Еще раз он обратил на себя внимание в феврале 1967 года, когда с несколькими товарищами образовал инициативную группу для новой регистрации КПГ. Конечным результатом этих усилий было произошедшее год спустя образование ГКП, в котором Шерингер стал почетным председателем. В начале 80-х этот неудобный почетный вызвал скандал, когда он дал национал-революционному журналу "Вир зельбст" интервью о своей националистической интерпретации коммунизма. В августе 1892 года во время присуждения премии Гете города Франкфурта Эрнсту Юнгеру он пытался привлечь того к антинатовскому движению: "Если техника разрушения грозит уничтожить образ солдата, то солдат должен выступить, чтобы уничтожить технику разрушения. Только так можно защитить Родину, только так можно расчистить путь будущим поколениям в новое тысячелетие. Наши товарищи, генерал Бастиан, полковник Вебер, подполковник Мехтершаймер и многие другие солдаты поняли это... Товарищ Юнгер! Присоединяйтесь к нам. Призовите к штурму арсенала разрушения". Несмотря на холодный дистанцированный отказ Юнгера, отношения с ним сохранялись вплоть до смерти Шерингера в марте 1986 года. Эрнст Юнгер попросил возложить на его могилу от себя венок с надписью "Старому другу".

    Рихард Шапке, пер. с немецкого Игнатьева Андрея
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор НКВД Сб Окт 08, 2011 6:48 pm

    Смысл данной статьи не в борьбе с антифашизмом, а в борьбе с той частью антифашистов, которые антифашизм считают самоцелью и не по брезгуют помогать милиции в задержании бонов.
    Если антифашист - коммунист, то он - ближайший наш товарищ. Если антифашист - анархист, то он - наш союзник. Если антифашист - буржуазный демократ, то он наш попутчик, но не на долго. Да, такой человек не будет бороться против капитализма, но он будет бороться против террористической диктатуры монополистического капитала. Буржуазная демократия куда лучше фашистского режима.

    Ничего отрицательного в том, чтобы сдавать фашню ментам я не вижу.

    Как бы мы к ним не относились, но чем хуже в России, тем нам лучше

    Лучше кому? Народу? Коммунистам?

    Будем защищать ком.митинги от скинов, но нарываться в ответ - только за конкретное убийство левого активиста.

    Нарываться в ответ? Нарываться в ответ вообще есть идиотизм и глупость. В ответ нужно собирать многотысячные марши и митинги, и требовать от полиции посадить фашню в клетки. Будем.. я вовсе не антифа в субкультурном понимании этого слова, я считаю их тактику индивидуального террора (которую многие из них применяют вредной и ошибочной), но несмотря на их тактику, стратегически они союзники пролетарской революции.
    Вон, НАШИ, МГЕР, РосМолодежь - тоже антифашисты.
    Из вышеперечисленных сами себя называют антифашистами только НАШИ (хотя на практике они никакого антифашизма, даже буржуазного не ведут, скорее наоборот). РосМолодёжь, как я понимаю вообще тяготеет к национализму.

    Новодворская и прочие либеральные хасиды. Если ВЫ С НИМИ, то я против вас. Такие антифа тоже самое, что и фа.

    Вы отрицаете значение буржуазных свобод?

    Что вы имеете против хасидов? Вы антисемит или именно против хасидов, как последователей одной из ветвей иудаизма? Вы уверены, что Новодворская придерживается именно этого вероучения?
    Бунтарь
    Бунтарь
    Агитатор
    Агитатор


    Убеждения : Маоист
    Организация : Беспартийный
    Откуда : Оттуда
    Количество сообщений : 305
    Дата регистрации : 2009-04-17

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Бунтарь Сб Окт 08, 2011 7:06 pm

    НКВД пишет:Ничего отрицательного в том, чтобы сдавать фашню ментам я не вижу.
    +1
    http://buntar1917.livejournal.com/18159.html
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор НКВД Сб Окт 08, 2011 7:39 pm

    Всегда пишет:Русские ни кем не угнетаемы, кроме своих же русских буржуев.
    Не вполне согласен с вами. Российский народ немного угнетается империализмами стран Запада. Но! это сейчас совершенно не основное противоречие, т.к. на иностранные компании и компании со смешанным капиталом работает всего 5% населения, и российским империализм намного больше угнетает третьи страны нежели сам угнетается империализмом запада. Потому в целом российская нация не угнетённая, а угнетатель.
    Империализм. Революция. Теория. Тактика.

    Возращаясь к тексту, все Красно-коричневые идеологии в условиях РФ не актуальны.
    Почему же неактуальны? Актуальны. Только вот для какого класса?
    Но красно-коричневые в 90-е были самой влиятельной силой общества.
    Я рад, что вы ошибаетесь, иначе бы мы сейчас жили как в фашистском Китае.
    Если бы они были самыми влиятельным, то тогда бы в 93 победили бы.
    Когда Ельцин разгонял Верховный Совет, коммунисты объединились с националистами и вместе обороняли Советскую власть. Причем, если лидеры красных и коричневых хотели друг друга уничтожить, то рядовые члены друг друга уважали.

    Верховный совет уже давно не был советской властью. Ельцин в 93 уничтожил не советскую власть, а надорвал парламентаризм.
    И то, что тогда "коммунисты" объединились, хотя вовсе и не объединились, а лишь пошли на союз с националистами объясняется лишь тем, что это были реакционные социалисты - Реакционный социализм

    Приведу пример из истории Германии, что и среди коричневых есть нормальные люди

    Меня "нормальные люди" не интересуют, меня интересует интересы какого класса выражает тот или иной человек.

    Многие пункты этой "биографии" вызывают у меня сомнения в достоверности. Что "нормального" с т.з. пролетариата может быть в человеке который поспособствовал приходу фашизма к власти в Германии? Ничего. Что нормального может быть в человеке который, считая себя национал-коммунистом (что само по себе очень говёно) вёл войну против государства рабочих и крестьян?

    Да и вообще, очень странно, что тут пишется

    Еще раз он обратил на себя внимание в феврале 1967 года, когда с несколькими товарищами образовал инициативную группу для новой регистрации КПГ. Конечным результатом этих усилий было произошедшее год спустя образование ГКП, в котором Шерингер стал почетным председателем.

    А в википедии:
    ГКП была основана в 1968 году в Западной Германии после переговоров с министром юстиции — социал-демократом Густавом Хайнеманом. Возможности её регистрации способствовали разрядка и приход к власти в ФРГ «большой коалиции» в 1966 году. Почетным председателем партии стал бывший председатель запрещённой в 1956 году КПГ Макс Рейманн.

    Так, что историческая достоверность всего вашего рассказа представляется мне проблематичной.
    avatar
    Утрeнняя Звезда
    Агитатор
    Агитатор


    Возраст : 106
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2009-01-29

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Утрeнняя Звезда Вс Окт 09, 2011 2:14 am

    Ничего отрицательного в том, чтобы сдавать фашню ментам я не вижу.

    Вы - пособник установления террористической диктатуры монополистического капитала в России.
    Менты будут проявлять агрессию к тем, к кому прикажет система. В этом плане различий меж "экстремистами" нет, за исключением того, что стукач, попадающий на зону, автоматически становится петухом.

    Буржуазная демократия куда лучше фашистского режима.

    Буржуазная "демократия" при существовании каких бы то ни было политических репрессий есть как минимум авторитарная диктатура.
    Ural Partizan
    Ural Partizan
    Боец
    Боец


    Убеждения : Марксизм-Ленинизм-Ходжаизм
    Организация : Член РОТ ФРОНТа, участвую в создании новой партии
    Откуда : Планета Земля
    Количество сообщений : 189
    Дата регистрации : 2011-09-16

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Ural Partizan Вс Окт 09, 2011 7:06 pm

    Я и сам нашел в данной статье много исторических неточносте. Уж извините, не было времени и сил сделать к каждому абзацу коммент-испраление неточных фактов. Что касается хасидов, то я их действительно не люблю. Я не антисемит, а антисионист. А Новодворская и другие господа - представители данного крайне националистического движения. По сравнению с ним Шерингер, Никиш и Юнгер - интернационалисты.
    Бунтарь
    Бунтарь
    Агитатор
    Агитатор


    Убеждения : Маоист
    Организация : Беспартийный
    Откуда : Оттуда
    Количество сообщений : 305
    Дата регистрации : 2009-04-17

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Бунтарь Вс Окт 09, 2011 7:27 pm

    Ural Partizan пишет:Я не антисемит, а антисионист. А Новодворская и другие господа - представители данного крайне националистического движения. По сравнению с ним Шерингер, Никиш и Юнгер - интернационалисты.
    Антисемиты очень не любят, когда их выводят на чистую воду. Только самая радикальная часть из них готова открыто сказать: "да, мы антисемиты, смерть жидам!", большинство же мимикрирует под "антисионистов" и "борцов с жидовским фашизмом" (впрочем, даже радикальные нацики предпочитают говорить не "jewish", а "zionist" occupation government, демонстрируя, что они "не против жидов, а против сионизма"). Лично не очень симпатизирую Новодворской и другим либералам (я вообще отрицательно отношусь ко всем течениям правого спектра, как к праворадикалам, так и умеренным правым, правоцентристам), хотя и у нее есть положительные элементы (борьба за расширение демсвобод, осуждение национализма, державничества, гомофобии, традиционализма - как раз то, за это ее ненавидят господа "профессиональные русские" и их союзники - красконы), однако я не вижу никаких оснований приписывать Новодворской "жидовский фашизм". Пока не приведено достаточно пруфлинков с цитатами, Ваше утверждение следует считать фашистской клеветой на буржуазно-демократическое движение.
    avatar
    Утрeнняя Звезда
    Агитатор
    Агитатор


    Возраст : 106
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2009-01-29

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Утрeнняя Звезда Вс Окт 09, 2011 8:07 pm

    Сиони́зм (ивр. צִיּוֹנוּת‎, цийону́т — от названия горы Сион в Иерусалиме) — это еврейское националистическое движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле (Эрец-Исраэль), а также идеологическая концепция, на которой это движение основывается.
    Идеология сионизма объединяет различные по своей ориентации движения — от лево-социалистических до ортодоксально-религиозных.

    Причём тут Жаба Дворская, непонятно. Если же говорить о мировом империализме, то во главе него находятся не только евреи, а представители самых разных национальностей...
    Ural Partizan
    Ural Partizan
    Боец
    Боец


    Убеждения : Марксизм-Ленинизм-Ходжаизм
    Организация : Член РОТ ФРОНТа, участвую в создании новой партии
    Откуда : Планета Земля
    Количество сообщений : 189
    Дата регистрации : 2011-09-16

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Ural Partizan Пн Окт 10, 2011 9:54 am

    Мне как-то плевать на Новодворскую и прочих Боровых. А вот на сионизм не плевать. Есть общемировые, общенациональные религии. А есть национальные. Иудаизм всех видов, Славянское язычество, Катакомбная православная церковь, Украинская ПЦ. Если уж и быть настоящим антифашистом, то надо бороться именно против этих явлений. А насчет антисионистов вы не правы, тов. Бунтарь. Они отстаивают интересы еврейской олигархии и мелкой буржуазии на местах. Евреи что, стали неприкасаемыми? Как кто-то говорит о антисионизме, того сразу записывают в фашисты. А антисемиты, кстати, еще и против арабов (семито-хамитская группа). Я же и евреев и арабов люблю и готов бороться за свободу Ближнего Востока от американского, российского империализмов и их пособников - сионизма, панарабизма и самодержавного режима Саудовской Аравии.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор НКВД Пн Окт 10, 2011 5:32 pm

    Вы - пособник установления террористической диктатуры монополистического капитала в России.
    Менты будут проявлять агрессию к тем, к кому прикажет система. В этом плане различий меж "экстремистами" нет, за исключением того, что стукач, попадающий на зону, автоматически становится петухом.
    Читайте статью, приведённую Бунтарём. Отвечает на все ваши реакционные выпады.
    Ural Partizan пишет:Я не антисемит, а антисионист.
    Сионизм это - движение за восстановление государства Израиль, к вашему сведению, как верно заметил Утренняя Звезда.
    Бунтарь пишет:борьба за расширение демсвобод, осуждение национализма, державничества, гомофобии, традиционализма - как раз то, за это ее ненавидят господа "профессиональные русские" и их союзники - красконы
    Более того, Новодворская поддерживает борьбу чеченского народа за самоопределение.

    Мне как-то плевать на Новодворскую и прочих Боровых.

    В политике нельзя ни на кого плевать, нужно определять своё отношение ко всем (от союзнического, до враждебного). Но коль вы берётесь утверждать, что Новодворская представляет интересы "еврейской олигархии и мелкой буржуазии", то будьте так добры приводить факты, цитаты, документы. А то получается очень голословно.

    А вот на сионизм не плевать. Есть общемировые, общенациональные религии. А есть национальные. Иудаизм всех видов, Славянское язычество, Катакомбная православная церковь, Украинская ПЦ. Если уж и быть настоящим антифашистом, то надо бороться именно против этих явлений.
    Иудаизм может принять и не еврей. В определённый исторический период иудаизм вёл активную миссионерскую деятельность. Так что называть его национальной религией не вполне верно. Чем вас не устраивает УПЦ? Чем УПЦ хуже РПЦ? Как вообще можно бороться с национальными религиями? Нужно просто создавать условия для отмирания религии вообще. Но бороться с национальными религиями это практически бороться с людьми этих национальностей. Не надо вообще в одну кучу кидать реакционные язычество, катокомбную церковь и УПЦ.

    Они отстаивают интересы еврейской олигархии и мелкой буржуазии на местах. Евреи что, стали неприкасаемыми?

    Не может быть никакой отдельной еврейской олигархии. Евреи проживающие на территории РФ за время СССР в своём подавляющем большинстве интегрировались в советский народ и сейчас принадлежат к российской нации. Почему вы указываете на евреев выбившихся в буржуазию (как и русский, татары, кавказцы, сибиряки и т.д.), но не указываете на евреев пролетариев?
    Как кто-то говорит о антисионизме, того сразу записывают в фашисты.

    По крайней мере влияние национализма тут очевидно. Очевидно оно именно в подмене содержания понятия "сионизм". Но даже если перевести ваш антисионизм (в вашем извращённом значении) на нормальный человеческий язык, то получается борьба с буржуазией национально принадлежащей к евреям. Тогда возникает вопрос, почему борьба с еврейской по национальности буржуазией должна стоять на повестке дня ОТДЕЛЬНО ОТ БОРЬБЫ С РОССИЙСКИМ ИМПЕРИАЛИЗМОМ ВООБЩЕ, С РОССИЙСКОЙ БУРЖУАЗИЕЙ ВООБЩЕ?
    avatar
    Утрeнняя Звезда
    Агитатор
    Агитатор


    Возраст : 106
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2009-01-29

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Утрeнняя Звезда Пн Окт 10, 2011 7:17 pm

    Читайте статью, приведённую Бунтарём. Отвечает на все ваши реакционные выпады.

    Ну да... отражает подментованную сущность антифозной клиноты и полусознательное примыкание к ним множества левых догматиков...
    Ural Partizan
    Ural Partizan
    Боец
    Боец


    Убеждения : Марксизм-Ленинизм-Ходжаизм
    Организация : Член РОТ ФРОНТа, участвую в создании новой партии
    Откуда : Планета Земля
    Количество сообщений : 189
    Дата регистрации : 2011-09-16

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Ural Partizan Вт Окт 11, 2011 2:15 pm

    Ну, если нееврей примет иудаизм он будет гером, или как там это называется. Вряд ли у кого будет охота быть неполноценным. А деление на полноценных и неполноценных - чем вам не фашизм. УПЦ порвала все связи с РПЦ. И по ее инициативе проходят антирусские и антисемитские митинги и погромы. Они поддерживают правительство Украины. Катакомбная церковь - РНЕ. Антифашизм нужен в отношении этих ребят, а не революционеров - нацболов.

    Мое отношение к либералам - резко негативное. Вроде как буржуазно-демократических революций нам пока не надо, так что с либералами нам не по пути. Буржуазно-демократическая была в 1991. Следующий этап - социалистическая. Тут нам союзники и антифа и левая фа, и нацболы, и троцкисты. Но никак не либералы, причем заявляющие о том, что все русские - чмо необразованное (примерно в таком духе говорила госпожа Новодворская).
    Всегда☭
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор


    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1192
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Всегда☭ Вт Окт 11, 2011 2:55 pm

    Ural Partizan пишет:Ну, если нееврей примет иудаизм он будет гером, или как там это называется. Вряд ли у кого будет охота быть неполноценным. А деление на полноценных и неполноценных - чем вам не фашизм. УПЦ порвала все связи с РПЦ. И по ее инициативе проходят антирусские и антисемитские митинги и погромы. Они поддерживают правительство Украины. Катакомбная церковь - РНЕ. Антифашизм нужен в отношении этих ребят, а не революционеров - нацболов.

    Мое отношение к либералам - резко негативное. Вроде как буржуазно-демократических революций нам пока не надо, так что с либералами нам не по пути. Буржуазно-демократическая была в 1991. Следующий этап - социалистическая. Тут нам союзники и антифа и левая фа, и нацболы, и троцкисты. Но никак не либералы, причем заявляющие о том, что все русские - чмо необразованное (примерно в таком духе говорила госпожа Новодворская).

    И тем не менее именно нацболы блокировались и блокируются в первую очередь с буржуазными демократами с каспаровым и пр.
    Я, кстати, соглашусь с Новодворской большниство русских - это действительно необразованное чмо. Вопрос в другом, почему они таковы ? И каким образом они смогут выйти из этого состояния. А, Вы, как затрапезный националист фетишизируете Русского.
    Жалкая нация, нация рабов, сверху донизу - все рабы Н. Г. Чернышевский
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор НКВД Вт Окт 11, 2011 6:47 pm

    Ну, если нееврей примет иудаизм он будет гером, или как там это называется. Вряд ли у кого будет охота быть неполноценным.
    Далеко не все ветви иудаизма делают разницу между потомственными иудеями и вновь обращёнными.
    А деление на полноценных и неполноценных - чем вам не фашизм.
    Тем что фашизм это - https://revfront.forum2x2.ru/t639-topic

    УПЦ порвала все связи с РПЦ. И по ее инициативе проходят антирусские и антисемитские митинги и погромы.
    И правильно порвала. РПЦ - один из методов воздействия российского империализма. Погромы говорите? Антирусские, антисемитские под руководством УПЦ? Может дадите пару ссылок? Или эта та же история , как обвинение Новодворской в сионизме и вообще евреев? С вами становится говорить очень тяжело. Вы не приводите подтверждений своим словам, а просто игнорируете вопросы.
    Мое отношение к либералам - резко негативное. Вроде как буржуазно-демократических революций нам пока не надо, так что с либералами нам не по пути. Буржуазно-демократическая была в 1991. Следующий этап - социалистическая. Тут нам союзники и антифа и левая фа, и нацболы, и троцкисты. Но никак не либералы, причем заявляющие о том, что все русские - чмо необразованное (примерно в таком духе говорила госпожа Новодворская).
    Эта тема не про либералов, и не про то, какой этап революции нас ожидает в будущем. Имейте же совесть. Вы предлагали забанить Викторовича, но сами уже ведёте себя не лучше. Обсуждать вопросы форм и предпосылок будущей революции надо тутОбсуждать вопросы форм и предпосылок будущей революции надо тут

    Там я и отвечу на эту часть поста.
    Всегда пишет:Я, кстати, соглашусь с Новодворской большниство русских - это действительно необразованное чмо.

    А я вот, подожду приведения цитаты для начала.
    Ural Partizan
    Ural Partizan
    Боец
    Боец


    Убеждения : Марксизм-Ленинизм-Ходжаизм
    Организация : Член РОТ ФРОНТа, участвую в создании новой партии
    Откуда : Планета Земля
    Количество сообщений : 189
    Дата регистрации : 2011-09-16

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Ural Partizan Ср Окт 12, 2011 5:08 pm

    И тем не менее именно нацболы блокировались и блокируются в первую очередь с буржуазными демократами с каспаровым и пр.
    Я, кстати, соглашусь с Новодворской большниство русских - это действительно необразованное чмо. Вопрос в другом, почему они таковы ? И каким образом они смогут выйти из этого состояния. А, Вы, как затрапезный националист фетишизируете Русского.

    Я не фетишист, но если меня будут обижать по национальному признаку, я буду отвечать. Очевидна сущность Новодворской.

    И правильно порвала. РПЦ - один из методов воздействия российского империализма. Погромы говорите? Антирусские, антисемитские под руководством УПЦ? Может дадите пару ссылок? Или эта та же история , как обвинение Новодворской в сионизме и вообще евреев? С вами становится говорить очень тяжело. Вы не приводите подтверждений своим словам, а просто игнорируете вопросы.

    Вот возьмите википедию, наберите УНА-УНСО, поищите еще что-нибудь про УНА-УНСО в интернете и поймете связь УПЦ со всякими украинскими фашиками, которых вы так не любите, но которые делают очень много во вред системам Украины и России.

    А, Вы, как затрапезный националист фетишизируете Русского.

    Я поддерживаю борьбу чеченского народа и радуюсь, когда из Дагестана или Чечни приходит новость об очередных террактах против федералов.

    Эта тема не про либералов, и не про то, какой этап революции нас ожидает в будущем. Имейте же совесть. Вы предлагали забанить Викторовича, но сами уже ведёте себя не лучше. Обсуждать вопросы форм и предпосылок будущей революции надо тутОбсуждать вопросы форм и предпосылок будущей революции надо тут

    Прошу прощения, товарищ дяденька главный АДМИН. Такого больше не повторится.) А если серьезно, то некоторые ветви антифа связаны с либералами, а антифашизм связан с революционным развитием событий в России.
    Ural Partizan
    Ural Partizan
    Боец
    Боец


    Убеждения : Марксизм-Ленинизм-Ходжаизм
    Организация : Член РОТ ФРОНТа, участвую в создании новой партии
    Откуда : Планета Земля
    Количество сообщений : 189
    Дата регистрации : 2011-09-16

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Ural Partizan Ср Окт 12, 2011 5:45 pm

    pravoslavie.ru



    "В ОЖИДАНИИ УКРАИНСКОГО ДУДАЕВА":

    Конечно, предвзятое отношение попов к УПЦ налицо, но фактический материал - вот он.
    Ural Partizan
    Ural Partizan
    Боец
    Боец


    Убеждения : Марксизм-Ленинизм-Ходжаизм
    Организация : Член РОТ ФРОНТа, участвую в создании новой партии
    Откуда : Планета Земля
    Количество сообщений : 189
    Дата регистрации : 2011-09-16

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Ural Partizan Ср Окт 12, 2011 5:57 pm

    «Русскому народу место в тюрьме, причем не где-нибудь, а именно у тюремной параши… Русская нация — раковая опухоль человечества!»...

    Эта великая фраза цитируется во всем рунете. Чем не нацизм? Вот вы, если русский начнет что-то говорить о русском народе, критиковать другие национальности его сразу в фашисты запишите. А если ВОТ ТАКИЕ рот откроют -
    вы вспоминаете о свободах, демократии. Либеральная демократия опаснее фашизма. В либеральной европе не было революций - там все революционеры уничтожены морально. Они были в авторитарных странах, типа РИ.

    И еще перлы сумашедшей Валерии Новодворской (не я сказал, так написанно в источнике, я ее сумасшедшей не считаю, так что не заставляйте меня разыскивать ее историю болезни):

    - "XI век. Западный гигантский материк, растянувшийся от Арктики до Антарктики, лежит в молчании, как поле под паром. История еще не началась".
    - "История США - это история американского народа. История России - история российского государства"
    - "Если Бог является арбитром нашей совести, то США являются арбитром нашей жизни"
    - "Я про демократию хочу поговорить, про демократию, которой нет нигде, и, может быть, никогда не будет, и скорее всего, не надо, чтобы она была". "Итак, демократия - это конец света". "Я не доверяю большинству". "Электорат глуп."
    - "Меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. Зато смотрите, какая из Японии получилась конфетка. Просто "сникерс". Семерка в Токио заседает, парламент либеральный имеется. Игра стоила свеч. Я была бы просто счастлива, если бы США сохранили все мыслимые и немыслимые приоритеты и не забывали вовремя что-нибудь бросать на тех, кто уклоняется от либерального пути и плохо себя ведет".
    - "Россия - невоспитанная, грязная нищенка, злобная и неумная, потому что такое поведение не вызывает притока благодетелей. Россия должна понять, что ее история - это история болезни и преступления. Она должна принять исторические наказания и покаяния. И вы будете утверждать, что подобную работу страна может проделать над собой, как святой Франциск, без иностранной оккупации, без насилия реформаторской части общества над теми, кто коснеет в заблуждении насчет своей правоты? Такого в истории не было".
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор НКВД Пт Окт 14, 2011 11:22 pm

    но если меня будут обижать по национальному признаку, я буду отвечать.
    А если это правда?
    Вот возьмите википедию, наберите УНА-УНСО, поищите еще что-нибудь про УНА-УНСО в интернете и поймете связь УПЦ со всякими украинскими фашиками, которых вы так не любите, но которые делают очень много во вред системам Украины и России.
    1) Я не должен ничего искать, это же не я, а вы утверждаете.
    2) В другой теме вы наоборот поддерживаете националистов... противоречите сами себе...
    Я поддерживаю борьбу чеченского народа и радуюсь, когда из Дагестана или Чечни приходит новость об очередных террактах против федералов.
    А в другой теме вы по другому писали...
    Вы производите впечатление либо человека не имеющего ясных взглядов, либо скрывающего свои истинные взгляды и намерения, либо психически неуравновешенного.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор НКВД Пт Окт 14, 2011 11:23 pm

    Если приводите цитаты - давайте ссылки.
    Бунтарь
    Бунтарь
    Агитатор
    Агитатор


    Убеждения : Маоист
    Организация : Беспартийный
    Откуда : Оттуда
    Количество сообщений : 305
    Дата регистрации : 2009-04-17

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Бунтарь Сб Окт 15, 2011 3:13 pm

    Ural Partizan пишет:Либеральная демократия опаснее фашизма. В либеральной европе не было революций - там все революционеры уничтожены морально. Они были в авторитарных странах, типа РИ.
    Вы неправильно понимаете причину того, почему в странах Запада не произошла пролетарская революция http://buntar1917.livejournal.com/17139.html
    Ural Partizan пишет:Ну, если нееврей примет иудаизм он будет гером, или как там это называется. Вряд ли у кого будет охота быть неполноценным. А деление на полноценных и неполноценных - чем вам не фашизм. УПЦ порвала все связи с РПЦ. И по ее инициативе проходят антирусские и антисемитские митинги и погромы. Они поддерживают правительство Украины. Катакомбная церковь - РНЕ. Антифашизм нужен в отношении этих ребят, а не революционеров - нацболов.
    Антифашистская борьба (в том числе насильственная) нужна в равной степени как отношении как обычных фашистов, так и нацболов/коммуно-фашистов, здесь я полностью солидарен с Гачикусом: "полицейский террор со стороны правящего режима и повязанных с ним новых черносотенцев – скинхедов и нацболов, - можно победить, только противопоставив ему террор народных низов".
    Ural Partizan пишет:Вот возьмите википедию, наберите УНА-УНСО, поищите еще что-нибудь про УНА-УНСО в интернете и поймете связь УПЦ со всякими украинскими фашиками, которых вы так не любите, но которые делают очень много во вред системам Украины и России.
    Зато МП поддерживает в Украине русский национализм (представленный такими движениями, как Русский Блок, ЗУБР, Союз Православных Граждан Украины, Славянское Единство, Духовно-Патриотический Союз "Новороссия", сайтами "Единая Русь", "Анти-Оранж" и "Стояние За Истину"), который еще хуже, реакционнее украинского, т.к. последний является во многом следствием неоколониального, империалистического гнета России над Украиной, направлен в защиту национальной независимости страны. Украинские националисты, протестуя против российской имперской экспансии, часто впадают в фашизм и ксенофобию, подобно тому, как скатилось в свое время к вульгарно-ксенофобскому национализму китайское антиколониальное восстание ихэтуаней, проходившее под лозунгами "изгнать белых варваров!" и "смерть иностранцам!". Тем не менее, украинский национализм выражает интересы нации, угнетенной российским империализмом, русский же национализм, проповедующий черносотенную идею "воссоединения трех ветвей русского народа - великороссов, малороссов и белорусов" вокруг Москвы, выражает интересы империалистической России, ставит своей целью уничтожение суверенной украинской государственности, дарованной украинскому народу Октябрьской Революцией, империалистическое порабощение Украины Россией. "Каноничное православие" - это оплот русского фашизма. Кстати, последовательное "антиукраинство" неотделимо от антикоммунизма, поскольку именно большевики сыграли огромную роль в отделении Украины от так называемого "русского мира", становлении украинской национальной культуры, а поэтому, последовательный противник украинского национализма - всегда антикоммунист и антисоветчик. http://www.apn.ru/publications/article21074.htm
    Ural Partizan
    Ural Partizan
    Боец
    Боец


    Убеждения : Марксизм-Ленинизм-Ходжаизм
    Организация : Член РОТ ФРОНТа, участвую в создании новой партии
    Откуда : Планета Земля
    Количество сообщений : 189
    Дата регистрации : 2011-09-16

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Ural Partizan Сб Окт 15, 2011 7:53 pm

    Я против и РПЦ и УПЦ.

    Антифашистская борьба (в том числе насильственная) нужна в равной степени как отношении как обычных фашистов, так и нацболов/коммуно-фашистов, здесь я полностью солидарен с Гачикусом: "полицейский террор со стороны правящего режима и повязанных с ним новых черносотенцев – скинхедов и нацболов, - можно победить, только противопоставив ему террор народных низов".

    Ну, антифашизм низов. А вы предлагаете сотрудничать в этой сфере с полицаями.

    Тем не менее, украинский национализм выражает интересы нации, угнетенной российским империализмом, русский же национализм, проповедующий черносотенную идею "воссоединения трех ветвей русского народа - великороссов, малороссов и белорусов" вокруг Москвы, выражает интересы империалистической России

    А я вам о чем говорил? Я как раз высказывался в поддержку УПА (единственная национально-освободительная сила на Украине, на момент 50-х годов). А вы их называете фашистами.
    Ural Partizan
    Ural Partizan
    Боец
    Боец


    Убеждения : Марксизм-Ленинизм-Ходжаизм
    Организация : Член РОТ ФРОНТа, участвую в создании новой партии
    Откуда : Планета Земля
    Количество сообщений : 189
    Дата регистрации : 2011-09-16

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Ural Partizan Сб Окт 15, 2011 8:03 pm

    Вы производите впечатление либо человека не имеющего ясных взглядов, либо скрывающего свои истинные взгляды и намерения, либо психически неуравновешенного.

    Да, действительно так может показаться, но извините, нет времени четко высказать всю мою позицию. В двух словах можно вот что сказать: ни одну проблему нельзя рассматривать только с одной стороны. Те же фашики или Чечня.

    Я поддерживаю борьбу Чечни, но с осторожностью отношусь к действующим там силам (не верю в ИХ прогрессивность, но уверен в прогрессивности самой борьбы). Я не поддерживаю национализм ни в какой форме, но в верности некоторых националистических тезисов всякий раз убеждаюсь и пытаюсь идти путем средним, прагматичным, без клятв верности и в братстве всем приезжим и гастарбайтерам (покажите мне гастарбайтеров, борющихся за свои права в России, на Западе я таких вижу, у нас они наверное неправильные какие-то).

    Стою твердо на МЭЛС позициях, но не хочу казаться сектантом и действовать как сектант. Поэтому считаю левыми, социалистами так же и НБ и НС и готов с ними работать. А фашисты не одно и то же, что НС. Я просто говорю фа, чтобы сэкономит время.
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор НКВД Вс Окт 16, 2011 6:18 pm

    Ну, антифашизм низов. А вы предлагаете сотрудничать в этой сфере с полицаями.
    Одно другому не мешает.

    А я вам о чем говорил? Я как раз высказывался в поддержку УПА (единственная национально-освободительная сила на Украине, на момент 50-х годов). А вы их называете фашистами.
    50-е 20 века это не начало 21 века.

    Я не поддерживаю национализм ни в какой форме, но в верности некоторых националистических тезисов всякий раз убеждаюсь и пытаюсь идти путем средним

    каких именно тезисов?

    (покажите мне гастарбайтеров, борющихся за свои права в России, на Западе я таких вижу, у нас они наверное неправильные какие-то).

    На вскидку могу привести следующие примеры, когда гастарбайтеры вели организованную экономическую борьбу: на Калибрском заводе, "Донстрое", в Екатеринбурге на стройках, и на дальнем востоке. Если хотите могу поискать ссылки.

    Стою твердо на МЭЛС позициях, но не хочу казаться сектантом и действовать как сектант.
    нельзя идти "средним путём" мелкой буржуазии и одновременно стоять на позициях ленинизнма.

    Но профсоюз мигрантов под контролем власти - а там наиболее сознательная часть мигрантов.
    Есть несколько профсоюзов мигрантов, о котором из них говорите вы?
    Ural Partizan
    Ural Partizan
    Боец
    Боец


    Убеждения : Марксизм-Ленинизм-Ходжаизм
    Организация : Член РОТ ФРОНТа, участвую в создании новой партии
    Откуда : Планета Земля
    Количество сообщений : 189
    Дата регистрации : 2011-09-16

    Антифа-движение - Страница 2 Empty Re: Антифа-движение

    Сообщение автор Ural Partizan Пн Окт 17, 2011 12:46 am

    Есть несколько профсоюзов мигрантов, о котором из них говорите вы?

    Не знаю, честно. Я слышал только об одном.

      Текущее время Пт Мар 29, 2024 3:39 am