Форум Революционного Фронта

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


+7
Утрeнняя Звезда
Всегда☭
®)) PI-H ((®
НКВД
Svetovid
Бунтарь
Виктор Макаров
Участников: 11

    Фашизм: история и современность

    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Фашизм: история и современность Empty Фашизм: история и современность

    Сообщение автор Виктор Макаров Сб Ноя 28, 2009 5:35 am



    Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Сб Май 26, 2012 4:28 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Фашизм: история и современность Empty Re: Фашизм: история и современность

    Сообщение автор Виктор Макаров Вс Ноя 29, 2009 10:34 pm



    Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Пт Апр 02, 2010 4:30 am), всего редактировалось 1 раз(а)
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Фашизм: история и современность Empty Re: Фашизм: история и современность

    Сообщение автор Виктор Макаров Чт Дек 03, 2009 7:20 pm


    Очень советую всем (и нашим товарищам прежде всего) изучить это. Потому что:

    а) В обществе господствует либеральное представление о фашизме, также как именно оно господствует в частности и в левом движении.

    б) Некоторые (в т. ч., к сожалению, и из наших товарищей!) утверждают, что нацизм (национал-социализм) не является одной из основных разновидностей фашизма и вообще говорят, что, мол, фашизм отдельно, а нацизм отдельно.

    Товарищи, исправляйте свои теоретические ошибки! Становитесь на марксистско-ленинскую т. з. по вопросу о природе и характере фашизма!


    Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Чт Дек 03, 2009 10:21 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
    Бунтарь
    Бунтарь
    Агитатор
    Агитатор


    Убеждения : Маоист
    Организация : Беспартийный
    Откуда : Оттуда
    Количество сообщений : 305
    Дата регистрации : 2009-04-17

    Фашизм: история и современность Empty Re: Фашизм: история и современность

    Сообщение автор Бунтарь Чт Дек 03, 2009 9:50 pm

    Виктор Макаров пишет:
    б) Некоторые (в т. ч., к сожалению, и из наших товарищей!) утверждают, что нацизм (национал-социализм) не является одной из основных разновидностей фашизма и вообще говорят, что, мол, фашизм отдельно, а нацизм отдельно.
    Такие "товарищи" либо не различают, либо не хотят различать фашизм в узком смысле (итальянский фашизм Муссолини) и фашизм в широком смысле этого слова http://saint-juste.narod.ru/fash-tip.htm
    Спекулируют на различиях между фаши и наци в основном реакционные сволочи. Например, в 90-х НПФ Память Дмитрия Васильева объявила себя "монархо-фашистской организацией". Вот что они писали о фашизме на своем старом сайте:
    ФАШИЗМ — FASCIO (связка, единство, пучок), собранные воедино вокруг Бога — Царя Небесного, Помазанника Божия — Царя земного, главы семьи — как первичной ячейки Нации. Это духовное понятие, основывающееся на божественной иерархии: Бог, Царь, Нация, где изначально главенствуют национальные интересы, основанные на многовековой исторической традиции. Это монотеистичное развитие, сопряжённое с абсолютизмом царской Власти.

    Фашизм не имеет ничего общего с национал-социализмом. Он развивается по законам божественных постулатов и утверждается на развитии личности, как крепкой основы национальной государственности, предоставляя право каждой национальности развиваться в соответствии с их историческими особенностями, которые также строятся на монотеистических традициях.

    Парламентаризм — это изобретение сионизма для превращения человечества в космополитическое стадо.
    Однако, после смерти Васильева НПФ Память возглавил откровенный нацист Георгий Боровиков http://borovikov1.livejournal.com/ принадлежащий к секте РКЦ-ИПХ http://katakomb.ru/ (ранее "Память" поддерживала РПЦ МП) и теперь "памятники" изменили свое отношение к нацизму и гитлеризму.

    Но если "памятники" выступали "за фашизм против национал-социализма", то другая часть ультраправых считает, что фашизм это кал, а национал-социализм - истина. Но факт остается фактом: и те и другие - насквозь реакционная сволочь.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Фашизм: история и современность Empty Re: Фашизм: история и современность

    Сообщение автор Виктор Макаров Чт Дек 03, 2009 10:03 pm

    Такие "товарищи" либо не различают, либо не хотят различать фашизм в узком смысле (итальянский фашизм Муссолини) и фашизм в широком смысле этого слова http://saint-juste.narod.ru/fash-tip.htm
    Спекулируют на различиях между фаши и наци в основном реакционные сволочи.

    Совершенно верно! Однако я тут вёл речь прежде всего о некоторых членах ААф РФ и во вторую очередь о некоторых членах НБф РФ.


    Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Чт Дек 03, 2009 10:40 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    Svetovid
    Svetovid
    Сочувствующий
    Сочувствующий


    Убеждения : ницшеанство
    Организация : ARES
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 42
    Дата регистрации : 2009-11-28

    Фашизм: история и современность Empty Re: Фашизм: история и современность

    Сообщение автор Svetovid Чт Дек 03, 2009 10:06 pm

    Я могу объяснить вам разницу между фашизмом, национал-социализмом и ницшеанством на ряде простых тезисов.
    1. Фашизм это этатизм, он всецело ориентируется на государство, на идеологию корпоративного государства по формуле Муссолини "всё для государства, ничего вне государства". То есть в фашистском дискурсе государству отводится роль мега-монстра который поглощает в себя абсолютно все сферы жизни социума.
    2. Ниционал-социализм всецело ориентирован на нацию и в своих правых аспектах означает крайний этно-национализм, а в своих левых аспектах (национал-большевизм) ориентацию на примирение марксизма с национализмом или на возможное создание собственной национальной социалистической парадигмы. Для сравнения: фашистская империя Муссолини была интернациональна. "Фашист" Франко вообще спас от Гитлера 100 000 евреев. А вот германский рейх был государством только для немцев. Представители других наций были там людьми второго сорта.
    3. Ницшеанство ориентируется на высших личностей (виталистически-ориентированных пассионариев) вне зависимости от их национальной и классовой принадлежности. Государству отводится лишь роль по обслуживанию интересов этой категории индивидов и способствованию реализации их творческого потенциала. Если государство не отвечает интересам высших личностей то его надлежит разрушить. Ницшеанству чужд социализм и демократизм как идеалы автономного стада и попытка заменить власть выдающегося меньшинства властью посредственного большинства.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Фашизм: история и современность Empty Re: Фашизм: история и современность

    Сообщение автор Виктор Макаров Чт Дек 03, 2009 10:18 pm

    Svetovid пишет:ницшеанством

    Международное ницшеанское движение A.R.E.S.

    Svetovid пишет:национал-большевизм

    Наше отношение к национал-большевизму
    НКВД
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик


    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - https://revfront.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4257
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Фашизм: история и современность Empty Re: Фашизм: история и современность

    Сообщение автор НКВД Чт Дек 03, 2009 11:41 pm

    Да, фашизм в Германии принял нацистские формы, когда крупный монополистический капитал осуществлял свою террористическую диктатуру оправдывая её интересами нации, а в Италии тот же самый капитал оправдывал свой террор интересами государства.
    Но разве это сколь нибудь идёт в разрез с тем фактом, что и там и там свою диктатуру осуществлял монополистический капитал? Нет.
    Так что и в Германии и Италии и в Испании был фашизм, в классовом понимании этого слова.
    Бунтарь
    Бунтарь
    Агитатор
    Агитатор


    Убеждения : Маоист
    Организация : Беспартийный
    Откуда : Оттуда
    Количество сообщений : 305
    Дата регистрации : 2009-04-17

    Фашизм: история и современность Empty Re: Фашизм: история и современность

    Сообщение автор Бунтарь Пт Дек 04, 2009 12:12 am

    Принципиальной разницы между режимом Муссолини и режимом Гитлера не было. Тем более, что в 30-х годах Муссолини стал ориентироваться на германский опыт. В частности, итальянскими фашистами был принят "Расовый манифест" http://en.wikipedia.org/wiki/Manifesto_of_Race ознаменовавший переход к расистской политике а ля Гитлер, хотя изначально Муссолини не был расистом.
    Svetovid
    Svetovid
    Сочувствующий
    Сочувствующий


    Убеждения : ницшеанство
    Организация : ARES
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 42
    Дата регистрации : 2009-11-28

    Фашизм: история и современность Empty Re: Фашизм: история и современность

    Сообщение автор Svetovid Пт Дек 04, 2009 12:58 am

    НКВД, проблема в том что это как раз одно из тех мест где марксистская догма не верна т.к. ни в Германии ни в Италии чисто монополистического капитала не было. Всегда оставался мелкий и средний бизнес не подчинённый монополиям. Именно это кстати помешало Гитлеру и Муссолини полностью мобилизовать экономики своих государств и выиграть войну. В СССР с этим делом было намного лучше т.к. никаких буржуев кроме вождей партократии в России не было - весь капитал был монополизирован государством. Госкапиталистическая фашистская экономика в условиях войны намного лучше рыночных отношений. А в мирное время наоборот.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Фашизм: история и современность Empty Re: Фашизм: история и современность

    Сообщение автор Виктор Макаров Пт Дек 04, 2009 1:11 am

    Вы не правы, Svetovid. ГМК вовсе не обязан уничтожать частный капитал ВООБЩЕ. Более того... он этого сделать просто не может.

    Что же касается того, что в СССР был якобы госкап, то тут Вы также неправы, имхо. Впрочем, это уже отдельная тема.
    Svetovid
    Svetovid
    Сочувствующий
    Сочувствующий


    Убеждения : ницшеанство
    Организация : ARES
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 42
    Дата регистрации : 2009-11-28

    Фашизм: история и современность Empty Re: Фашизм: история и современность

    Сообщение автор Svetovid Пт Дек 04, 2009 1:46 am

    Монополистический капитал вполне может уничтожить всех своих конкурентов из числа мелкой и средней буржуазии при помощи экономических рычагов и используя в своих целях репрессивный аппарат государства. В СССР же с самого начала произошла неразрывная смычка между отчуждённым от всех прочих собственников капиталом и государственной властью. Фашистская концепция Муссолини это концепция корпоративного государства. Представьте себе государство в качестве крупной монополистической корпорации, где все граждане такого государства являются служащими этой корпорации. Руководство корпорации никогда не согласится на то чтобы сотрудники устраивали промеж себя рынок и выстраивали на его основе собственную иерархию. Таким образом если брать концепцию фашизма то Сталин был даже более последовательным фашистом чем Муссолини.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Фашизм: история и современность Empty Re: Фашизм: история и современность

    Сообщение автор Виктор Макаров Пн Дек 07, 2009 11:20 pm

    Бред.
    Виктор Макаров
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь


    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 20
    Количество сообщений : 11846
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Фашизм: история и современность Empty Re: Фашизм: история и современность

    Сообщение автор Виктор Макаров Пн Дек 07, 2009 11:22 pm

    Текущее время Пт Мар 29, 2024 9:41 am