Допустимость опубликования НКВД информации о работе Макарова на ЕР

Виктор Макаров пишет:Свою т. з. по данной теме выражу наверное только завтра. Как только получу на это санкцию от тов. Утренняя Звезда...

Утренняя Звезда (23:54:56 9/01/2012)
почему ты инфу о том, что с ЕР связь имел определенную, секретной с


Утренняя Звезда (23:55:00 9/01/2012)
считаешь?


Виктор Макаров (23:55:29 9/01/2012)
потому, что я ГОВОРИЛ о её секретности г-ну НКВД


Виктор Макаров (23:55:36 9/01/2012)
так же как и Трофимову


Виктор Макаров (23:55:58 9/01/2012)
Трофимов, кстати, эту инфу озвучил ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО, КАК ЕЁ СЛИЛ НКВД


Виктор Макаров (23:56:14 9/01/2012)
так что Трофимова в жанной ситуации я подлецом не считаю


Виктор Макаров (23:56:31 9/01/2012)
т. к. он воспользовался открытым источником (сливом г-на НКВД)


Виктор Макаров (23:57:04 9/01/2012)
хотя Трофимову было уже довольно давно известно о моей работе в штабе ЕР на выборах


Виктор Макаров (23:57:16 9/01/2012)
от меня и было известно


Утренняя Звезда (23:57:23 9/01/2012)
\сам НКВД считает её частью политической биографии, которую скрывать не надо


Виктор Макаров (23:57:26 9/01/2012)
в качестве секретной информации


Виктор Макаров (23:57:40 9/01/2012)
но Трофимов не подлец - потому меня сливать и не стал


Виктор Макаров (23:58:17 9/01/2012)
хотя Трофимов всё же нехорошо поступил, написав заячвление о выходже из ОКС. но это мы ещё обсудим на собрании...


Виктор Макаров (23:59:14 9/01/2012)
> Утренняя Звезда (23:57:23 9/01/2012)
> \сам НКВД считает её частью политической биографии, которую скрывать не надо

Никто не имеет морального права считать несекретной инфу в отношении третьего лица, если это лицо считает эту инфу секретной


Виктор Макаров (23:59:18 9/01/2012)
разве не так?


Утренняя Звезда (23:59:53 9/01/2012)
так. я хочу понять ТВОИ мотивы.


Виктор Макаров (00:00:05 10/01/2012)
мотивы ЧЕГО?


Виктор Макаров (00:00:25 10/01/2012)
мотивы моего отношения к НКВД как к подлецу я вроде разъяснил


Утренняя Звезда (00:01:27 10/01/2012)
мотивы того, что ты решил инфу засекретить.


Виктор Макаров (00:01:56 10/01/2012)
ну, во-первых, я не обязан отвечать на этот вопрос


Утренняя Звезда (00:02:26 10/01/2012)
я не настаиваю. просто спросил.


Виктор Макаров (00:02:30 10/01/2012)
например, я могу считать секретной инфу о том люблю ли я кошек или собак в кач-ве дом. животных


Виктор Макаров (00:02:55 10/01/2012)
при этом могу несекретной считать инфу скольких я гусей за свою жизнь *нецензурная брань*


Утренняя Звезда (00:03:09 10/01/2012)
это зря


Виктор Макаров (00:03:19 10/01/2012)
это МОЁ право КАКУЮ ИНФУ считать секретной


Утренняя Звезда (00:03:21 10/01/2012)
гуси тебя найдут и выебут


Виктор Макаров (00:03:55 10/01/2012)
> ну, во-первых

во-вторых...


Виктор Макаров (00:04:20 10/01/2012)
я уже частично отвечал на форуме почему эта инфа мной была засекречена


Виктор Макаров (00:04:46 10/01/2012)
потому, что работа на выборах ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЗАПРЕЩЕНА для муницип. служащих


Утренняя Звезда (00:04:59 10/01/2012)
понимаешь, работа с ЕР такая вещь, котрая хреново сочетается с секретностью,.. мотивы разными быть могут, но с первого взгляда похоже на двуручничество


Утренняя Звезда (00:05:14 10/01/2012)
а, вот как


Виктор Макаров (00:05:51 10/01/2012)
т. е. НКВД своей выходкой подставил одновременно:

- меня,

- мои отношения с моим начальством по работе (вплоть до официального увольнения)

- моё начальство по работе


Утренняя Звезда (00:06:07 10/01/2012)
впринципе, ты работал неформально... что подводит юриспруденцию под недействительность


Виктор Макаров (00:06:14 10/01/2012)
и это ТОЛЬКО ЧАСТЬ аргументов, по которым эта инфа являлась секретной


Виктор Макаров (00:06:38 10/01/2012)
> Утренняя Звезда (00:04:59 10/01/2012)
> понимаешь, работа с ЕР такая вещь, котрая хреново сочетается с секретностью,..

ты не прав. я ж работал В ШТАБЕ


Виктор Макаров (00:06:49 10/01/2012)
я никого не агитировал за ЕР лично


Виктор Макаров (00:07:02 10/01/2012)
это бы мне повредило


Виктор Макаров (00:07:09 10/01/2012)
и я этого не делал


Виктор Макаров (00:07:54 10/01/2012)
более того, и лично и в интернете я агитировал против ЕР, ты же знаешь ктио публиковал все антиЕРовские материалы на сайте ОКС и их распространял по инету


Виктор Макаров (00:08:19 10/01/2012)
> Утренняя Звезда (00:06:07 10/01/2012)
> впринципе, ты работал неформально... что подводит юриспруденцию под недействительность

я работал В КОМАНДЕ


Утренняя Звезда (00:08:48 10/01/2012)
теперь мотивы понятны


Виктор Макаров (00:08:57 10/01/2012)
т. е. слив меня тем самым г-н НКВД насрал по этим двум параметрам также:

> - мои отношения с моим начальством по работе (вплоть до официального увольнения)
>
> - моё начальство по работе


Утренняя Звезда (00:08:58 10/01/2012)
да, тогда НКВД мудак


Виктор Макаров (00:09:06 10/01/2012)
вот и я про чо


Виктор Макаров (00:11:11 10/01/2012)
вот ещё тебе в дополнение по поводу работы на выборах: http://volnodumie.ucoz.ru/forum/8-637-32#31971 (пост 476)


Виктор Макаров (00:12:59 10/01/2012)
кстати, там речь идёт о моём участии в фальсификациях выборов в райсовет. тогда я работал ЗА САЛМНИА (КАНДИДАТ ОТ "ПОСАД ЭНЕРГО") ПРОТИВ ВЕРИНА (КАНДИДАТ ОТ ЕР)


Виктор Макаров (00:14:45 10/01/2012)
вообще ВСЯКИЕ ВЫБОРЫ есть грязь и обман


Виктор Макаров (00:14:57 10/01/2012)
речь о буржуазных выборах, разумеется


Виктор Макаров (00:15:37 10/01/2012)
я лишь хочу заработать на этом немного и изучить механизмы этой системы


Виктор Макаров (00:15:57 10/01/2012)
эти мои два желания тебе кажутся аморальными?


Виктор Макаров (00:16:18 10/01/2012)
я на выборах участвовал НЕОДНОКРАТНО


Виктор Макаров (00:16:40 10/01/2012)
за беспартийных буржуев, за Яблоко, за КПРФ, теперь вот и за ЕР


Виктор Макаров (00:16:51 10/01/2012)
и это оч. ценный опыт, имхо


Виктор Макаров (00:18:03 10/01/2012)
для меня ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ РАЗНИЦЫ нет за кого из буржуазных партий работать на выборах


Виктор Макаров (00:18:32 10/01/2012)
я НИКОГДА САМ НЕ ГОЛОСОВАЛ за тех, на кого работал


Виктор Макаров (00:18:45 10/01/2012)
за одним исключением...


Виктор Макаров (00:19:09 10/01/2012)
я имею ввиду наше с Ечковым участие в предвыборной компании Рудыка


Виктор Макаров (00:19:22 10/01/2012)
кстати, он нам немного даже заплатил


Виктор Макаров (00:19:46 10/01/2012)
за Рудыка я бы, наверное, проголосовал бы, ЕСЛИ БЫ ЖИЛ В ПАВЛОВСКОМ ПОСАДЕ


Виктор Макаров (00:20:10 10/01/2012)
потому, что Рудык - наш союзник


Виктор Макаров (00:20:39 10/01/2012)
а КПРФ, Яблоко, СР, ЕР и ЛДПР - для меня политические враги


Утренняя Звезда (00:20:43 10/01/2012)
аморальных методов для слома капитализма нет


Виктор Макаров (00:21:35 10/01/2012)
кстаи, Рудык на выборах шёл ПРОТИВ ЕР (местные буржуи) И КПРФ (местное ФСБ) ОДНОВРЕМЕННО

Всегда пишет:НКВД следует осудить за то, что он использовал данную информацию как козырь, когда ему это понадобилось. Иформационного сообщения о работе Макарова на ЕР не было. Упоминание об этом последовало только после конфликта за власть на форуме.
Так НКВД, зачем инфу то попридержали ? почему сразу же не сообщили общественности ?

Виктор Макаров пишет:Никто не имеет морального права считать несекретной инфу в отношении третьего лица, если это лицо считает эту инфу секретной

Всегда пишет:НКВД следует осудить за то, что он использовал данную информацию как козырь, когда ему это понадобилось. Иформационного сообщения о работе Макарова на ЕР не было. Упоминание об этом последовало только после конфликта за власть на форуме.
Так НКВД, зачем инфу то попридержали ?Smile почему сразу же не сообщили общественности ?Smile

НКВД пишет:Не хотите ли вы вспомнить историю с "Горохом"

НКВД пишет:Макаров пытается представить информацию о работе на ЕР секретной, и что
он, якобы, заявлял о секретности. Макаров забывает, что на митинге на
Болотной площади эта информация УЖЕ разглашалась! Тогда Макаров против
этого разглашения ничего не имел против, или по-крайней мере ничего не
высказал!

НКВД пишет:И сам же Макаров, как раз всегда по отношению к другим не считался с
автосекретностью (раскрывал то, что его товарищи считали секретным и
желали скрыть), причём зачастую, на много более личную информацию.

Мне было не до этого на том митинге.

НА ЭТОМ Я ПРЕКРАЩАЮ РАЗГОВОР В ЭТОЙ ТЕМЕ С ЗАКОНЧЕННЫМ НЕГОДЯЕМ Г-НОМ НКВД. МНЕ ЛИЧНО С НИМ ВСЁ УЖЕ ЯСНО.

Всегда пишет:Макаров неоднократно без моего спроса пару лет назад
скидывал нашу личную переписку по аське даже в общелевую рассылку

Всегда пишет:слишком сложные, слишком хитрые комбинации...

Виктор Макаров пишет:

Всегда пишет:Макаров неоднократно без моего спроса пару лет назад
скидывал нашу личную переписку по аське даже в общелевую рассылку

В цитированном мной в некоторых левых рассылках я указывал то, что привожу слова именно товарища С. из города Р.? При этом там что-либо в этих цитатах говорилось о конкретном месте вашей работы, вашем трудовом процессе и взаимоотношениях с конкретными начальниками? В цитированном мной что-либо говорилось о конкретной вашей политической деятельности, которую Вы, кстати, считаете сплошь секретной (вероятно по причине в первою очередь своей политической стеснительности от коллег и соседей)?

Быть может я где-либо в интернете распространял информацию о том, что в вашей политорганизации состоит один человек, работающий в одной весьма одиозной госструктуре (а он вылетит из этой структуры мигом как только его начальство узнает о том, что он связался с какими-то леваками)?

Так что не надо тов. Всегда смешивать разные вещи...

Одно дело - разглашение конфиденциальной информации, полученной в личном общении от конкретного физического лица с определённым местом работы и жительства (такой информации, разглашение которой ему грозит серьёзными личными и политическими неприятностями, но не ему одному, но также и людям, с ним связанным). Другое дело - разглашение переписки в аське о том, что, например, абстрактный рабочий-мещанин тов. Всегда думает по поводу романа Золя "Деньги": https://revfront.forum2x2.ru/t283-topic

Всегда пишет:Ваша работа тесно связана с политикой

Всегда пишет:А политика имеет элемент гласности

Всегда пишет:Вам изестно такое понятие как политическая проституция ?

Всегда пишет:Ваша работа на ЕР была ею.

Всегда пишет:С другой стороны я должен признать, что НКВД поступил необдумано в том ключе, что подставил Вас на работе, Вы можете потерять её

Всегда пишет:Хотя быть может Вы преувеличиваете, а на самом деле Вам стыдно за работу на ЕР, но не хотите раскаяться ?

Виктор Макаров пишет:В цитированном мной в некоторых левых рассылках я указывал то, что привожу слова именно товарища С. из города Р.? При этом там что-либо в этих цитатах говорилось о конкретном месте вашей работы, вашем трудовом процессе и взаимоотношениях с конкретными начальниками? В цитированном мной что-либо говорилось о конкретной вашей политической деятельности, которую Вы, кстати, считаете сплошь секретной (вероятно по причине в первою очередь своей политической стеснительности от коллег и соседей)?

С какикх это пор работа на буржуазных выборах (именно работа, а не политическая поддержка той или иной буржуазной силы от имени политического активиста левого движения) стала называться политической проституцией? Вон г-н Ечков не только деньги получал за свою работу на СР (кстати, деньги почему-то от КПРФ получал), но и ПУБЛИЧНО ПОДДЕРЖИВАЛ ЭТУ ПАРТИЮ, ГОВОРЯ О ТОМ, ЧТО САМ БУДЕТ ЗА НЕЁ ГОЛОСОВАТЬ.

С другой стороны я должен признать, что НКВД поступил необдумано в том ключе, что подставил Вас на работе, Вы можете потерять её

Имеете что-то против моей трудовой деятельности?

НКВД пишет:Деньги Ечков получал не от КПРФ а от избирательной комиссии

НКВД пишет:Справедливая Россия - оппозицонная партия

НКВД пишет:Установка трибуны митинга 14 на Болотной площади осуществлялась за счёт
средств СР. Кроме того именно депутаты от СР защищали задержанный на
митингах 5,6,7

НКВД пишет:Ленин выступал против работы во властных структурах государства. За
тем исключением, когда это место может быть трибуной революции

НКВД пишет:Но Макаров своё место НИКОГДА не использовали как трибуну революции

НКВД пишет:Принципиально же хочется сказать следующее. Макарову, как мне теперь кажется всегда было наплевать на правила и нормы поведения.


Он всегда стремился установить такие правила и нормы, которые были бы выгодны ему!

Когда ему было выгодно (в тот момент это было выгодно и для революционной борьбы), он боролся за абсолютную гласность, за публикацию всего и вся обо всех. Тогда он под это подводил базу, что мол политика дело публичное, а потому скрывать нужно по минимуму. Это - время "горохов", время когда вся переписка по аське могла стать достоянием гласности. Время когда Макаров не стеснялся использовать конфессиональную информацию о других в своих интересах.

Потом Фронт распался. Макаров начал всё глубже внедряться в буржуазную политику города. Стал плести свои планы, планы, которые требуют сохранения в тайне. До тех пор, пока ему не мешали он особенно не стремился внедрять новый подход.

Однако во время борьбы за власть на форуме "тайны" Макарова сыграли против него. Фактически Макаров до этого никогда не выступал против разглашения секретных вопросов. Наоборот, в одно из наших общений, и обсуждение одного вопроса компрометирующего Макарова, Макаров заявил, что его разглашение не будет ему вредным. Т.к. в Загорске я не имею никакого веса, и мне не поверят, а на другие места ему плевать. Но как выясняется та бравада не есть ещё действительный подход Макарова. Более того, как я уже писал, работа Макарова на ЕР разглашалась и до форума, на митинге. Тогда Макаров не высказался против, хотя имел для этого все возможности. Так что даже по Макаровским меркам информация уже не была секретной на момент разглашения на форуме.

Но, Макарову его оглашение показалось невыгодным. Кто захочет видеть в руководстве форумом "политическую проститутку"? Тогда-то Макаров и начал крестовый поход за Граалем-установлением правил "секретности". Тогда он начал продвижение принципов талеона, понятий конфиденциальности и т.д.

"И так в чём же тут вывод?", - спросите вы меня? В том, что Макаров ловко манипулирует различными нормами морали (которые противоречат друг другу) и навязывает остальным те нормы морали, что выгодны ему!

И если раньше, покуда Макаров вёл пролетарскую политику он опирался на пролетарскую мораль, то теперь, когда он увяз в буржуазной политики (причём увяз очень глубоко), он стал исповедовать буржуазную мораль.

Т. е. от буржуазного государства за работу по обеспечению функционирования буржуазного же лохотрона - псевдовыборной системы РФ. Не думаю, что это лучше того, если бы Вы лично получали бы деньги из кармана Зю...

НКВД, а вы бы должны были уже понять, что публикование той информации в открытом доступе могло создать негативные юридические последствия, поскольку муниципальные служащие не имеют права заниматься подобной деятельностью.

Пора бы уже и извиниться за тот инцидент.

НКВД пишет: Мог ли я навредить буржуазной полит. деятельности Макарова? Да и ни чуть об этом не сожалею, потому, как его деятельность сплошь реформистская, и лишь продлевает агонию капитализма.

Всегда пишет:Макаров занял позицию реформиста, отказался от участие в строй-ве рев. организации